Krónan ...

Langar þig til að segja eitthvað, en þú veist ekki hvar það á heima?! Segðu það hér!

Re: Krónan ...

Postby Zed III » Thu 23. Dec 2010 22:16

Alpina wrote:
bimmer wrote:
Ekki veðja á þetta - þessum rollubónda er ekki treystandi!!! :lol:


Get ekki orða bundist og spyr á móti er vélaverkfræðingum frekar treystandi :lol: :lol: :lol: :lol:


Vélaverkfræðingar eru mest traustsins verðir af öllum.
Benedikt Guðmunds. 615-2630
The Small : BMW Z3 '97 , The Big : BMW X5 4.4i us '00 & The Beater : BMW X5 4.4i '01

Image
User avatar
Zed III
Formúlubílstjóri
 
Posts: 4849
Joined: Thu 08. May 2008 22:17
Location: Hfj City

Re: Krónan ...

Postby Alpina » Fri 24. Dec 2010 09:13

Zed III wrote:
Alpina wrote:
bimmer wrote:
Ekki veðja á þetta - þessum rollubónda er ekki treystandi!!! :lol:


Get ekki orða bundist og spyr á móti er vélaverkfræðingum frekar treystandi :lol: :lol: :lol: :lol:


Vélaverkfræðingar eru mest traustsins verðir af öllum.


:o
Sv.H

E30 CABRIO V12 M70B50 ///
ALPINA B10 BITURBO 346 @ 507
E34 550 V12 JML


(OO[][]OO)

http://alpina.123.is/pictures/
Sabine Schmitz wrote:"Fear disturbs your concentration."
User avatar
Alpina
Formúlubílstjóri
 
Posts: 33023
Joined: Tue 03. Sep 2002 18:17
Location: Ascari // Nürburgring

Re: Krónan ...

Postby fart » Fri 24. Dec 2010 09:13

Bankahrunið er verkfræðingum að kenna.
Image
E36 M3GTtt
User avatar
fart
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15742
Joined: Mon 21. Jul 2003 20:26
Location: Luxembourg

Re: Krónan ...

Postby Alpina » Fri 24. Dec 2010 09:18

fart wrote:Bankahrunið er verkfræðingum að kenna.



Þetta er grófasta fullyrðing EVER.........

en in a way eru samt mörg sannleikskorn,,

afhverju ?? jú flestir snillingarnir sem réðu ríkjum og voru ráðnir til þessarara stofnana og áttu að vera reiknimeistarar osfrv ,, voru verkfræðingar.. þannig að þetta er tusché :lol: :lol: :lol:
Sv.H

E30 CABRIO V12 M70B50 ///
ALPINA B10 BITURBO 346 @ 507
E34 550 V12 JML


(OO[][]OO)

http://alpina.123.is/pictures/
Sabine Schmitz wrote:"Fear disturbs your concentration."
User avatar
Alpina
Formúlubílstjóri
 
Posts: 33023
Joined: Tue 03. Sep 2002 18:17
Location: Ascari // Nürburgring

Re: Krónan ...

Postby bimmer » Fri 24. Dec 2010 09:30

Já það voru örugglega verkfræðingar sem voru í þeim stöðum að þeir tóku
þær ákvarðanir sem klessukeyrðu bankana :lol:
Þórður
'99 M5 SC // '89 M3 S85 // '04 Patrol GR
Image
Alpina wrote:S85 er vondur mótor þó að hann sé kraftmikill...
User avatar
bimmer
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15952
Joined: Sun 02. Nov 2003 21:17
Location: Reykjavík

Re: Krónan ...

Postby Alpina » Fri 24. Dec 2010 09:33

bimmer wrote:Já það voru örugglega verkfræðingar sem voru í þeim stöðum að þeir tóku
þær ákvarðanir sem klessukeyrðu bankana :lol:


Hmm varst þú ekki í einhverri stjórninni ......... :alien: :rollinglaugh: :rollinglaugh: :-({|=
Sv.H

E30 CABRIO V12 M70B50 ///
ALPINA B10 BITURBO 346 @ 507
E34 550 V12 JML


(OO[][]OO)

http://alpina.123.is/pictures/
Sabine Schmitz wrote:"Fear disturbs your concentration."
User avatar
Alpina
Formúlubílstjóri
 
Posts: 33023
Joined: Tue 03. Sep 2002 18:17
Location: Ascari // Nürburgring

Re: Krónan ...

Postby fart » Fri 24. Dec 2010 10:24

Bankahrunið á Íslandi er ekkert öðruvísi en bankahrun annastaðar. Hrunin urðu vegna of mikillar skuldsetningar, og þessi skuldsetning var komin til vegna þess að bankakerfið hafði of auðveldan aðgang að fjármagni. Og hvernig varð allt þetta fjármagn til, jú það voru fjármálaverkfræðingar (eða verkfæðingar í fjármalageiranum) sem fundu í sífellu upp nýjar aðferðir við að "búa til" peninga með því að pakka drasli inn í vafninga sem lookuðu vel í augum fjárfesta og voru gagngert smíðaðir til að passa inn í áhættustýringarkerfi fjárfesta/lífeyrissjóða/banka. Það voru síðan einmitt sömu verkfræðingar sem smíðuðu áhættustýringakerfin. Tryggingar voru margnotaðar og útþynntar, eða studdar með með betri veðum. Það var hægt að selja drasl eins og vont nammi með því að blanda því í poka. Ekkert ósvipað fjölskyldupakka af flugeldum.

Þetta er t.d. helsta ástæða þess að íslenku bankarnir höfðu endalausan aðgang að fjármagni. Þeir voru hátt rate-aðir og þvi var hægt að "laga til" frekar ógeðslega skuldabréfavafninga með Íslensku bankakryddi, hækka rating og líka ávöxtun þar sem að Íslensku bankarnir voru tilbúnir að borga ívið meira fyrir fjármagnið en aðrir þar sem að þeir bjuggu við heimaland með ónýtan gjaldmiðið og okurvexti.

Svo þegar skíturinn fór í viftuna fóru menn að kryfja þessa vafninga og komust að því að þeir höfðu fjárfest í helling af "íslenskum!!!! bönkum" sem skapaði bigtime WTF moment hjá þeim sem þurftu að svara fyrir það rugl (erlendir fjárfestar) og menn dumpuðu bréfunum.

Restin er bara afleiðing af over engineered fjármálagjörningum, sem áttu sér engar stoðir í raunveruleikanum en virkuðu "fræðilega" í heimi ýmissa reikniforrita.
Image
E36 M3GTtt
User avatar
fart
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15742
Joined: Mon 21. Jul 2003 20:26
Location: Luxembourg

Re: Krónan ...

Postby gstuning » Fri 24. Dec 2010 10:41

Allt leikur í lindi

[græðgi]

Bankahrun með reglulegu millibili

[/gr.... , það sér ekki fyrir endalokin á ótrúlegri græðgi sumra sem setja sinn fjárhag ofar lífum og limum annara.
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Re: Krónan ...

Postby Alpina » Fri 24. Dec 2010 12:24

fart wrote:Bankahrunið á Íslandi er ekkert öðruvísi en bankahrun annastaðar. Hrunin urðu vegna of mikillar skuldsetningar, og þessi skuldsetning var komin til vegna þess að bankakerfið hafði of auðveldan aðgang að fjármagni. Og hvernig varð allt þetta fjármagn til, jú það voru fjármálaverkfræðingar (eða verkfæðingar í fjármalageiranum) sem fundu í sífellu upp nýjar aðferðir við að "búa til" peninga með því að pakka drasli inn í vafninga sem lookuðu vel í augum fjárfesta og voru gagngert smíðaðir til að passa inn í áhættustýringarkerfi fjárfesta/lífeyrissjóða/banka. Það voru síðan einmitt sömu verkfræðingar sem smíðuðu áhættustýringakerfin. Tryggingar voru margnotaðar og útþynntar, eða studdar með með betri veðum. Það var hægt að selja drasl eins og vont nammi með því að blanda því í poka. Ekkert ósvipað fjölskyldupakka af flugeldum.

Þetta er t.d. helsta ástæða þess að íslenku bankarnir höfðu endalausan aðgang að fjármagni. Þeir voru hátt rate-aðir og þvi var hægt að "laga til" frekar ógeðslega skuldabréfavafninga með Íslensku bankakryddi, hækka rating og líka ávöxtun þar sem að Íslensku bankarnir voru tilbúnir að borga ívið meira fyrir fjármagnið en aðrir þar sem að þeir bjuggu við heimaland með ónýtan gjaldmiðið og okurvexti.

Svo þegar skíturinn fór í viftuna fóru menn að kryfja þessa vafninga og komust að því að þeir höfðu fjárfest í helling af "íslenskum!!!! bönkum" sem skapaði bigtime WTF moment hjá þeim sem þurftu að svara fyrir það rugl (erlendir fjárfestar) og menn dumpuðu bréfunum.

Restin er bara afleiðing af over engineered fjármálagjörningum, sem áttu sér engar stoðir í raunveruleikanum en virkuðu "fræðilega" í heimi ýmissa reikniforrita.


man bara að þegar ég sá ENRON þá :shock: :shock: :shock:
Sv.H

E30 CABRIO V12 M70B50 ///
ALPINA B10 BITURBO 346 @ 507
E34 550 V12 JML


(OO[][]OO)

http://alpina.123.is/pictures/
Sabine Schmitz wrote:"Fear disturbs your concentration."
User avatar
Alpina
Formúlubílstjóri
 
Posts: 33023
Joined: Tue 03. Sep 2002 18:17
Location: Ascari // Nürburgring

Re: Krónan ...

Postby bimmer » Fri 24. Dec 2010 12:55

fart wrote:Bankahrunið á Íslandi er ekkert öðruvísi en bankahrun annastaðar. Hrunin urðu vegna of mikillar skuldsetningar, og þessi skuldsetning var komin til vegna þess að bankakerfið hafði of auðveldan aðgang að fjármagni. Og hvernig varð allt þetta fjármagn til, jú það voru fjármálaverkfræðingar (eða verkfæðingar í fjármalageiranum) sem fundu í sífellu upp nýjar aðferðir við að "búa til" peninga með því að pakka drasli inn í vafninga sem lookuðu vel í augum fjárfesta og voru gagngert smíðaðir til að passa inn í áhættustýringarkerfi fjárfesta/lífeyrissjóða/banka. Það voru síðan einmitt sömu verkfræðingar sem smíðuðu áhættustýringakerfin. Tryggingar voru margnotaðar og útþynntar, eða studdar með með betri veðum. Það var hægt að selja drasl eins og vont nammi með því að blanda því í poka. Ekkert ósvipað fjölskyldupakka af flugeldum.

Þetta er t.d. helsta ástæða þess að íslenku bankarnir höfðu endalausan aðgang að fjármagni. Þeir voru hátt rate-aðir og þvi var hægt að "laga til" frekar ógeðslega skuldabréfavafninga með Íslensku bankakryddi, hækka rating og líka ávöxtun þar sem að Íslensku bankarnir voru tilbúnir að borga ívið meira fyrir fjármagnið en aðrir þar sem að þeir bjuggu við heimaland með ónýtan gjaldmiðið og okurvexti.

Svo þegar skíturinn fór í viftuna fóru menn að kryfja þessa vafninga og komust að því að þeir höfðu fjárfest í helling af "íslenskum!!!! bönkum" sem skapaði bigtime WTF moment hjá þeim sem þurftu að svara fyrir það rugl (erlendir fjárfestar) og menn dumpuðu bréfunum.

Restin er bara afleiðing af over engineered fjármálagjörningum, sem áttu sér engar stoðir í raunveruleikanum en virkuðu "fræðilega" í heimi ýmissa reikniforrita.


Það er alveg rétt hjá þér að verkfræðingar unnu í þessum bransa og tóku þátt í að vinna við að þróa bull
vörur. En það er fráleitt að skella ábyrgðinni á þá - þeir voru í fæstum tilfellum í stöðu eigenda/yfirstjórnenda
sem báru ábyrgð á því sem gert var.
Þórður
'99 M5 SC // '89 M3 S85 // '04 Patrol GR
Image
Alpina wrote:S85 er vondur mótor þó að hann sé kraftmikill...
User avatar
bimmer
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15952
Joined: Sun 02. Nov 2003 21:17
Location: Reykjavík

Re: Krónan ...

Postby Alpina » Fri 24. Dec 2010 13:28

bimmer wrote:
Það er alveg rétt hjá þér að verkfræðingar unnu í þessum bransa og tóku þátt í að vinna við að þróa bull
vörur. En það er fráleitt að skella ábyrgðinni á þá - þeir voru í fæstum tilfellum í stöðu eigenda/yfirstjórnenda
sem báru ábyrgð á því sem gert var.


Ekki reyna að snúa þig út úr þessu :rollinglaugh: :rollinglaugh: :rollinglaugh:
Sv.H

E30 CABRIO V12 M70B50 ///
ALPINA B10 BITURBO 346 @ 507
E34 550 V12 JML


(OO[][]OO)

http://alpina.123.is/pictures/
Sabine Schmitz wrote:"Fear disturbs your concentration."
User avatar
Alpina
Formúlubílstjóri
 
Posts: 33023
Joined: Tue 03. Sep 2002 18:17
Location: Ascari // Nürburgring

Re: Krónan ...

Postby bebecar » Fri 24. Dec 2010 14:06

fart wrote:Bankahrunið á Íslandi er ekkert öðruvísi en bankahrun annastaðar. Hrunin urðu vegna of mikillar skuldsetningar, og þessi skuldsetning var komin til vegna þess að bankakerfið hafði of auðveldan aðgang að fjármagni. Og hvernig varð allt þetta fjármagn til, jú það voru fjármálaverkfræðingar (eða verkfæðingar í fjármalageiranum) sem fundu í sífellu upp nýjar aðferðir við að "búa til" peninga með því að pakka drasli inn í vafninga sem lookuðu vel í augum fjárfesta og voru gagngert smíðaðir til að passa inn í áhættustýringarkerfi fjárfesta/lífeyrissjóða/banka. Það voru síðan einmitt sömu verkfræðingar sem smíðuðu áhættustýringakerfin. Tryggingar voru margnotaðar og útþynntar, eða studdar með með betri veðum. Það var hægt að selja drasl eins og vont nammi með því að blanda því í poka. Ekkert ósvipað fjölskyldupakka af flugeldum.

Þetta er t.d. helsta ástæða þess að íslenku bankarnir höfðu endalausan aðgang að fjármagni. Þeir voru hátt rate-aðir og þvi var hægt að "laga til" frekar ógeðslega skuldabréfavafninga með Íslensku bankakryddi, hækka rating og líka ávöxtun þar sem að Íslensku bankarnir voru tilbúnir að borga ívið meira fyrir fjármagnið en aðrir þar sem að þeir bjuggu við heimaland með ónýtan gjaldmiðið og okurvexti.

Svo þegar skíturinn fór í viftuna fóru menn að kryfja þessa vafninga og komust að því að þeir höfðu fjárfest í helling af "íslenskum!!!! bönkum" sem skapaði bigtime WTF moment hjá þeim sem þurftu að svara fyrir það rugl (erlendir fjárfestar) og menn dumpuðu bréfunum.

Restin er bara afleiðing af over engineered fjármálagjörningum, sem áttu sér engar stoðir í raunveruleikanum en virkuðu "fræðilega" í heimi ýmissa reikniforrita.

:thup:
Ingvar Örn || BMW R100RS 1994 || Renault Megane RS Turbo 2009 || Alfa Romeo Duetto 1967 Fast Road
User avatar
bebecar
Barnakerrubílstjóri
 
Posts: 10882
Joined: Tue 03. Sep 2002 12:54
Location: Reykjavík 101

Re: Krónan ...

Postby Zed III » Fri 24. Dec 2010 14:35

fart wrote:Bankahrunið á Íslandi er ekkert öðruvísi en bankahrun annastaðar. Hrunin urðu vegna of mikillar skuldsetningar, og þessi skuldsetning var komin til vegna þess að bankakerfið hafði of auðveldan aðgang að fjármagni. Og hvernig varð allt þetta fjármagn til, jú það voru fjármálaverkfræðingar (eða verkfæðingar í fjármalageiranum) sem fundu í sífellu upp nýjar aðferðir við að "búa til" peninga með því að pakka drasli inn í vafninga sem lookuðu vel í augum fjárfesta og voru gagngert smíðaðir til að passa inn í áhættustýringarkerfi fjárfesta/lífeyrissjóða/banka. Það voru síðan einmitt sömu verkfræðingar sem smíðuðu áhættustýringakerfin. Tryggingar voru margnotaðar og útþynntar, eða studdar með með betri veðum. Það var hægt að selja drasl eins og vont nammi með því að blanda því í poka. Ekkert ósvipað fjölskyldupakka af flugeldum.

Þetta er t.d. helsta ástæða þess að íslenku bankarnir höfðu endalausan aðgang að fjármagni. Þeir voru hátt rate-aðir og þvi var hægt að "laga til" frekar ógeðslega skuldabréfavafninga með Íslensku bankakryddi, hækka rating og líka ávöxtun þar sem að Íslensku bankarnir voru tilbúnir að borga ívið meira fyrir fjármagnið en aðrir þar sem að þeir bjuggu við heimaland með ónýtan gjaldmiðið og okurvexti.

Svo þegar skíturinn fór í viftuna fóru menn að kryfja þessa vafninga og komust að því að þeir höfðu fjárfest í helling af "íslenskum!!!! bönkum" sem skapaði bigtime WTF moment hjá þeim sem þurftu að svara fyrir það rugl (erlendir fjárfestar) og menn dumpuðu bréfunum.

Restin er bara afleiðing af over engineered fjármálagjörningum, sem áttu sér engar stoðir í raunveruleikanum en virkuðu "fræðilega" í heimi ýmissa reikniforrita.


Allir vita að þetta er Al Qaida að kenna.

Slumpið sem kom á markaðinn eftir árásina á tvíburaturnana varð til þess að stjórnmálamenn lækkuðu vexti of mikið og of lengi.

Það voru ekki vísindamönnunum sem unnu við Manhattan projectið að kenna að sprengjum var varpað á Japan.
Benedikt Guðmunds. 615-2630
The Small : BMW Z3 '97 , The Big : BMW X5 4.4i us '00 & The Beater : BMW X5 4.4i '01

Image
User avatar
Zed III
Formúlubílstjóri
 
Posts: 4849
Joined: Thu 08. May 2008 22:17
Location: Hfj City

Re: Krónan ...

Postby fart » Sat 25. Dec 2010 14:25

Kanski full mikil einföldun að setja alla undir "verkfræðingahattinn" en þetta kallaðist financial engineering.

Það er kanski rétt Þórður að það var ekki Stærðfræðingunum/verkfræðingunum að kenna sem bjuggu til vörurnar, heldur frekar yfirmönnum þeirra sem hreinlega skildu ekkert hvað var verið að búa til og selja, en það skapaði verulegar tekjur og því voru þeir ánægðir.

En artifical heimur Excel og líkana virkar ekki í raunveruleikanum.

Öll hrun eiga sér upphaf og ástæðu, þetta gerist ekki af sjálfu sér svo mikið er víst. Subprime-ið og vafningarnir áttu þetta hrun "skuldlaust" eða kanski frekar "collateral laust"
Image
E36 M3GTtt
User avatar
fart
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15742
Joined: Mon 21. Jul 2003 20:26
Location: Luxembourg

Re: Krónan ...

Postby bimmer » Sat 25. Dec 2010 17:20

fart wrote:Kanski full mikil einföldun að setja alla undir "verkfræðingahattinn" en þetta kallaðist financial engineering.

Það er kanski rétt Þórður að það var ekki Stærðfræðingunum/verkfræðingunum að kenna sem bjuggu til vörurnar, heldur frekar yfirmönnum þeirra sem hreinlega skildu ekkert hvað var verið að búa til og selja, en það skapaði verulegar tekjur og því voru þeir ánægðir.

En artifical heimur Excel og líkana virkar ekki í raunveruleikanum.

Öll hrun eiga sér upphaf og ástæðu, þetta gerist ekki af sjálfu sér svo mikið er víst. Subprime-ið og vafningarnir áttu þetta hrun "skuldlaust" eða kanski frekar "collateral laust"


Nákvæmlega - gott partí í gangi og engin ástæða til að hætta.

Man þegar ég rakst fyrst á þessa bók rétt eftir hrun og blaðaði aðeins í henni:
http://thepiratebay.org/torrent/4739359 ... erivatives

Hugsaði með mér "Hvaða helvítis geðsjúklingar tóku þetta alvarlega????? Þetta er pure gambling".
Þórður
'99 M5 SC // '89 M3 S85 // '04 Patrol GR
Image
Alpina wrote:S85 er vondur mótor þó að hann sé kraftmikill...
User avatar
bimmer
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15952
Joined: Sun 02. Nov 2003 21:17
Location: Reykjavík

PreviousNext

Return to Off-Topic umræður

Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 66 guests