Hraðaksturkæra fer fyrir dóm !?!?

Hér skal spjalla um BMW.

Postby drolezi » Thu 12. Oct 2006 07:18

Já, auðvitað þarf radarinn að vera vottaður enda var ég aðeins að pæla í framvísun á vottuninni.
drolezi
Go-kartbílstjóri
 
Posts: 253
Joined: Sun 12. Jun 2005 18:43

Postby gstuning » Thu 12. Oct 2006 09:00

drolezi wrote:Já, auðvitað þarf radarinn að vera vottaður enda var ég aðeins að pæla í framvísun á vottuninni.


Ég var að lesa upplýsingar frá framleiðenda tækjanna sem eru notuð á íslandi,

Það komu fram ALSKYNS gallar í þessum græjum, ég man ekki hvar ég las þetta, enn ég hefði póstað linknum þá,

Ef tvær löggur skrifa niður á post it miða að ég hafi keyrt á 140kmh, er þá nóg að 2 vinir mínir skrifi á minn post it miða að ég hafi bara keyrt á 90kmh?
Af því að við erum fleiri?
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Postby Leikmaður » Thu 12. Oct 2006 09:02

gstuning wrote:
drolezi wrote:
ValliFudd wrote:Ég spurði lögfræðing útí þetta atvik... Hann var ekki í svona málum en hann taldi að lögfræðingur myndi biðja um einhver sönnunargögn frá lögreglu tengd málinu... og fengi náttúrulega EKKERT... því þeir hafa ekkert nema einn post-it miða með bílnúmeri og hraða á hehe...:)


Já, en þessi post-it miði er vottaður af tveimur lögreglumönnum. Sem gerir hann að eðal sönnunargagni.


enn honum fylgir ekkert auka,
þótt að löggann skrifi eitthvað á miða þýðir ekki að það sé sannleikurinn
algildur


..það er alveg rétt að post-it miði sem slíkur er ekki beint til þess að styrkja mál lögreglumannanna og sýna fagmannleg vinnubrögð í verki.

En það sem við megum ekki gleyma, að EF þetta myndi fara í virkilega hart, þ.e. dómsmál og læti. Þá snýst þetta ekki um að e-ð sé sannað 110%, þ.e. að það sé til þinglýst mynd af löggunni vera að ,,nappa" gæjann og benda á klukkuna.
Heldur er sönnunarmat dómara á Íslandi frjálst og felst í því að einungis þar að fá dómarann til að trúa e-ju - sannfæra hann.
Og eins og staðan í þessum málum er, orð tveggja lögreglumanna sem voru að sinna vinnunni sinni og hafa þannig séð engra hagsmuna að gæta við að nappa fólk (ekki eins og þeir fái ,,cut" af sektinni) og eins manns sem jú greinilega hefur hagsmuna að gæta (sekt og ég tala nú ekki um málskostnað) - þá er staðan ansi erfið.

Tek þó fram að gera verður líklegast tiltölulegar strangar sönnunarkröfur til lögreglu og sönnunarfærslu þeirra, þó ekki nema bara vegna stöðu þeirra gegn lítilmagnanum, sbr. meginreglur stjórnsýsluréttarins.
Leikmaður
Getawaybílstjóri
 
Posts: 989
Joined: Tue 24. Sep 2002 23:55
Location: Seoul, South-Korea

Postby Einsii » Thu 12. Oct 2006 10:46

Leikmaður wrote: (ekki eins og þeir fái ,,cut" af sektinni)

Kanski ekki þeir persónulega.. En afhverju heldur þú að Blönduós löggan sé best búna embættið tækjalega séð á landsbyggðinni.

Þeir tóku mig einmitt fyrir ekki löngu síðan fyrir ofhraðann akstur þegar ég var í frammúrakstri en ég mótmælti og langar að fara með það lengra.
Einsii
Formúlubílstjóri
 
Posts: 2413
Joined: Thu 03. Jul 2003 19:32
Location: 105 Reykjavík

Postby Danni » Thu 12. Oct 2006 10:50

Einsii wrote:
Leikmaður wrote: (ekki eins og þeir fái ,,cut" af sektinni)

Kanski ekki þeir persónulega.. En afhverju heldur þú að Blönduós löggan sé best búna embættið tækjalega séð á landsbyggðinni.

Þeir tóku mig einmitt fyrir ekki löngu síðan fyrir ofhraðann akstur þegar ég var í frammúrakstri en ég mótmælti og langar að fara með það lengra.


Hvað fórstu hratt? Þegar ég tók bílpróf var mér kennt að maður má fara hraðar við framúrakstur en ekki yfir 120 eða 130, man ekki hvort.
Danni

'01 E46 330iA
'99 E46 320i
'98 Honda Civic 1.5i
'17 VW Polo 1.2 TSi
User avatar
Danni
Formúlubílstjóri
 
Posts: 5326
Joined: Wed 12. Nov 2003 11:52
Location: Keflavík

Postby Einsii » Thu 12. Oct 2006 10:50

Danni wrote:
Einsii wrote:
Leikmaður wrote: (ekki eins og þeir fái ,,cut" af sektinni)

Kanski ekki þeir persónulega.. En afhverju heldur þú að Blönduós löggan sé best búna embættið tækjalega séð á landsbyggðinni.

Þeir tóku mig einmitt fyrir ekki löngu síðan fyrir ofhraðann akstur þegar ég var í frammúrakstri en ég mótmælti og langar að fara með það lengra.


Hvað fórstu hratt? Þegar ég tók bílpróf var mér kennt að maður má fara hraðar við framúrakstur en ekki yfir 120 eða 130, man ekki hvort.

116km/h
Einsii
Formúlubílstjóri
 
Posts: 2413
Joined: Thu 03. Jul 2003 19:32
Location: 105 Reykjavík

Postby adler » Thu 12. Oct 2006 10:53

Það er alveg ótrúlegt að þessi mál séu ekki í betra lagi en virðist vera, ég held að það sé réttur okkar þegnana sem eigum að treysta á lögregluna sem þann aðila sem á að halda uppi lög og reglur í samfélaginu að þegar að maður lendir í svona málum að allt ferlið hjá embættinu sé yfir allan vafa hafið en því miður þá er þetta sett upp þannig, það er best fyrir þig að borga vinur annað er bara vesin fyrir þig.

Ég hef smá reynslu af svona málum og í mínu tilfelli þá var þetta einmitt það sem ég fékk að heira þar sem ég nenti ekki að berjast við þessa risaeðlu sem að allt kerfið er hjá lögregluni er þá ákvað ég að borga sektina og skila inn prófinu í einn mánuð.

Þegar að ég kom á stöðina til að skila inn prófinu þá sagði ég við lögreglu þjóninn að ég hefði ákveðið að gera þetta svona í staðin fyrir að fara í mál við embættið, þá sagði hann að það væri lang best því eins og kerfið er þá vinnur það með lögregluni en ekki fyrir þegnana,hann bað mig að hafa þetta ekki eftir sér,en þar sem að það eru nokkur ár síðan að þetta var þá læt ég það flakka.
gaui1969@gmail.com
e36 coupe 318is. Seldur
e36 convertible 325i
e21 1982 323i
e30 top chop
Image
User avatar
adler
Getawaybílstjóri
 
Posts: 657
Joined: Fri 18. Feb 2005 22:18

Postby Stanky » Thu 12. Oct 2006 10:54

Lenti einusinni í þessu.

Var að keyra vesturlandsveginn of hratt.... (viðurkenni það alveg). Svo pípti radarvarinn minn, ég bremsaði niður, sá lögguna, engin viðbröðg hjá löggunni.

Fór svo niðrí bæ að sækja félaga minn, sama lögga kom á móti mér á sæbrautinni við þarna rafbúðina þarna. Var að keyra á löglegum hraða, man það vegna þess að ég bremsaði ekki þótt radarvarinn pípti.

Þeir snéru við, tóku mig fyrir of hraðann akstur á sæbrautinni á 114km/h (1km/h frá sviptingu). Ég sagði við þá að þeir hefðu verið að mæla mig á vesturlandsveginum og ekki náð að elta mig, og hitt mig svo fyrir tilviljun á sæbrautinni, ennþá með hraðann minn læstann á radarinn hjá sér.

Þeir spurðu mig bara hvað ég var að keyra hratt á vesturlandsveginum, ég sagðist bara vera á 30 að lesa bók!

Þeim fannst það ekki fyndið, og ég kvittaði bara undir og borgaði mínar 37500kr minnir mig, enda er ég svo fáránlega múraður.

kv,
haukur
Stanky
Formúlubílstjóri
 
Posts: 2026
Joined: Tue 13. Jul 2004 18:51

Postby drolezi » Thu 12. Oct 2006 11:05

Einsii wrote:
Danni wrote:
Einsii wrote:
Leikmaður wrote: (ekki eins og þeir fái ,,cut" af sektinni)

Kanski ekki þeir persónulega.. En afhverju heldur þú að Blönduós löggan sé best búna embættið tækjalega séð á landsbyggðinni.

Þeir tóku mig einmitt fyrir ekki löngu síðan fyrir ofhraðann akstur þegar ég var í frammúrakstri en ég mótmælti og langar að fara með það lengra.


Hvað fórstu hratt? Þegar ég tók bílpróf var mér kennt að maður má fara hraðar við framúrakstur en ekki yfir 120 eða 130, man ekki hvort.

116km/h


Neineineinei strákar. Það má ekki fara hraðar en leyfðan hámarkshraða í framúrakstri.
drolezi
Go-kartbílstjóri
 
Posts: 253
Joined: Sun 12. Jun 2005 18:43

Postby Bjarkih » Thu 12. Oct 2006 11:09

drolezi wrote:
Einsii wrote:
Danni wrote:
Einsii wrote:
Leikmaður wrote: (ekki eins og þeir fái ,,cut" af sektinni)

Kanski ekki þeir persónulega.. En afhverju heldur þú að Blönduós löggan sé best búna embættið tækjalega séð á landsbyggðinni.

Þeir tóku mig einmitt fyrir ekki löngu síðan fyrir ofhraðann akstur þegar ég var í frammúrakstri en ég mótmælti og langar að fara með það lengra.


Hvað fórstu hratt? Þegar ég tók bílpróf var mér kennt að maður má fara hraðar við framúrakstur en ekki yfir 120 eða 130, man ekki hvort.

116km/h


Neineineinei strákar. Það má ekki fara hraðar en leyfðan hámarkshraða í framúrakstri.


Þess vegna er ógeðslega pirrandi að lenda á eftir löggubíl sem er að dóla sér í kringum 80 úti á þjóðvegi :evil:
Bjarki Hilmarsson
--
E34 520iA '90 --seldur--
E34 540 6 spd manual Touring '96 -- seldur :cry: --
User avatar
Bjarkih
Formúlubílstjóri
 
Posts: 3154
Joined: Wed 06. Aug 2003 00:57
Location: Akureyri 603

Postby Einsii » Thu 12. Oct 2006 11:10

drolezi wrote:
Einsii wrote:
Danni wrote:
Einsii wrote:
Leikmaður wrote: (ekki eins og þeir fái ,,cut" af sektinni)

Kanski ekki þeir persónulega.. En afhverju heldur þú að Blönduós löggan sé best búna embættið tækjalega séð á landsbyggðinni.

Þeir tóku mig einmitt fyrir ekki löngu síðan fyrir ofhraðann akstur þegar ég var í frammúrakstri en ég mótmælti og langar að fara með það lengra.


Hvað fórstu hratt? Þegar ég tók bílpróf var mér kennt að maður má fara hraðar við framúrakstur en ekki yfir 120 eða 130, man ekki hvort.

116km/h


Neineineinei strákar. Það má ekki fara hraðar en leyfðan hámarkshraða í framúrakstri.

Ég hef svosem heyrt það líka en hvernig réttlætir það að ég eyði þessvegna mínútum á öfugum vegarhelming og stofna öllum í mikið meiri hættu heldur en þegar ég gef aðeins meira í og skíst snöggt frammúr..
Það verður að vera smá kommon sens í þessum reglum ef menn eiga að geta fylgt þeim og allar þær löggur sem ég talaði við í frammhaldi (nema þessir tveir sem voru reyndar að hóta mér og fleira) sögðu að alltaf væri tekið tillit til frammúr aksturs.. Enda reyndu þessir tveir að halda því framm að ég hefði verið kominn frammúr!.
Einsii
Formúlubílstjóri
 
Posts: 2413
Joined: Thu 03. Jul 2003 19:32
Location: 105 Reykjavík

Postby drolezi » Thu 12. Oct 2006 11:13

gstuning wrote:
drolezi wrote:Já, auðvitað þarf radarinn að vera vottaður enda var ég aðeins að pæla í framvísun á vottuninni.


Ég var að lesa upplýsingar frá framleiðenda tækjanna sem eru notuð á íslandi,

Það komu fram ALSKYNS gallar í þessum græjum, ég man ekki hvar ég las þetta, enn ég hefði póstað linknum þá,

Ef tvær löggur skrifa niður á post it miða að ég hafi keyrt á 140kmh, er þá nóg að 2 vinir mínir skrifi á minn post it miða að ég hafi bara keyrt á 90kmh?
Af því að við erum fleiri?


Það má ekki gleyma að lögreglumennirnir eru að lesa af löggiltu mælitæki og eru óháð vitni. Það getur vel verið að tækin bili en þau eru prufuð reglulega (nokkrum sinnum yfir daginn og eftir hverja mælingu) og ef upp kemur eitthvað óeðlilegt í virkni þeirra þá verða væntanlega einhver mál felld niður.

En endilega, ef þú eða einhver annar telur á sér brotið, þá komið því á framfæri við lögreglumennina að vitni hafi verið að atvikinu. Þá þurfa viðkomandi vitni samt auðvitað að hafa verið að horfa á hraðamælinn á nákvæmlega þeim tímapunkti sem hraðamæling fór fram. Og ég myndi telja þau vitni ekki jafn marktæk og lögreglumennina sem hraðamæla. Rökstyð ég það á þeim með þeim rökum að ég ekki tel vitnin vera óháð og finnst það frekar ólíklegt að 2-3 farþegar séu allir að horfa á hraðamælinn á sama tíma. Fyrir utan þá staðreynd að hraðamæli bíls ekki getur talist nákvæmur.
drolezi
Go-kartbílstjóri
 
Posts: 253
Joined: Sun 12. Jun 2005 18:43

Postby drolezi » Thu 12. Oct 2006 11:19

Einsii wrote:
drolezi wrote:
Einsii wrote:
Danni wrote:
Einsii wrote:
Leikmaður wrote: (ekki eins og þeir fái ,,cut" af sektinni)

Kanski ekki þeir persónulega.. En afhverju heldur þú að Blönduós löggan sé best búna embættið tækjalega séð á landsbyggðinni.

Þeir tóku mig einmitt fyrir ekki löngu síðan fyrir ofhraðann akstur þegar ég var í frammúrakstri en ég mótmælti og langar að fara með það lengra.


Hvað fórstu hratt? Þegar ég tók bílpróf var mér kennt að maður má fara hraðar við framúrakstur en ekki yfir 120 eða 130, man ekki hvort.

116km/h


Neineineinei strákar. Það má ekki fara hraðar en leyfðan hámarkshraða í framúrakstri.

Ég hef svosem heyrt það líka en hvernig réttlætir það að ég eyði þessvegna mínútum á öfugum vegarhelming og stofna öllum í mikið meiri hættu heldur en þegar ég gef aðeins meira í og skíst snöggt frammúr..
Það verður að vera smá kommon sens í þessum reglum ef menn eiga að geta fylgt þeim og allar þær löggur sem ég talaði við í frammhaldi (nema þessir tveir sem voru reyndar að hóta mér og fleira) sögðu að alltaf væri tekið tillit til frammúr aksturs.. Enda reyndu þessir tveir að halda því framm að ég hefði verið kominn frammúr!.


Tja, nú vil ég ekki láta hafa neitt eftir mér sem ég læt frá mér í þessum pósti en varðandi framúrakstur þá skal brot ökumanns vera matsatriði þeirra lögreglumanna sem hraðamæla.

Aftur á móti er hægt að koma með rök gegn þessu með því að framúrakstur skuli aðeins fara fram þegar engin umferð er á móti og þú greinilega hefur nægilegt pláss og vegalengd til að framkvæma framúrakstur. Það er bundið í lög.

Og þú átt auðvitað ekki að þurfa að taka fram úr ökutæki sem keyrir það hratt að framúrakstur sé erfiður.

EN við vitum auðvitað allir að vegakerfi Íslands ekki samanstendur af beinum og breiðum vegum með miklu útsýni (nema kannski á söndunum á suðurlandi) og þar af leiðandi kemur til þessa mats lögreglumanna.

Það væri hægt að ræða hraða bíla við framúrakstur út í eitt án þess að fá niðurstöðu þar sem tilvikin eru mörg og mismunandi.

Þetta er mitt persónulega álit og kemur starfa mínum ekkert við.

*edit*
Svo má auðvitað ekki gleyma því að leyfður hámarkshraði er bundinn í lög og því við einhverja alþingismenn að sakast.
Last edited by drolezi on Thu 12. Oct 2006 11:21, edited 1 time in total.
drolezi
Go-kartbílstjóri
 
Posts: 253
Joined: Sun 12. Jun 2005 18:43

Postby adler » Thu 12. Oct 2006 11:20

Það er alveg heilmikil skíta lykt af þessum málum hjá lögregluni.

Í þessi skipti sem að ég hef þurft að hafa samskipti lögreglu þjóna þá hef ég haft það á tilfinninguni að þeir misskilji eithvað varðandi starfið því starfs heitið er lögregluþjónn og ber þeim samkvæmt því að þjónusta okkur þegnana samkvæmt þeim lögum og reglum sem gilda en í þessum málum virðist þeir vinna alfarið gegn okkur en ekki með eða fyrir okkur.

Og svo má geta þess að ákveðnar bíltegundir eru mældar frekar en aðrar þannig að það er eðlilegast að álykta að það sé meðvitaður rasismi hjá lögregluni að beina radarnum frekar að þeim tegundum sem eru líklegri til hraðaksturs.

Gaman væri að sjá hvaða tegundir eru oftast að lenda í því að vera mældar fyrir hrað akstur.
gaui1969@gmail.com
e36 coupe 318is. Seldur
e36 convertible 325i
e21 1982 323i
e30 top chop
Image
User avatar
adler
Getawaybílstjóri
 
Posts: 657
Joined: Fri 18. Feb 2005 22:18

Postby Einsii » Thu 12. Oct 2006 11:24

drolezi wrote:
gstuning wrote:
drolezi wrote:Já, auðvitað þarf radarinn að vera vottaður enda var ég aðeins að pæla í framvísun á vottuninni.


Ég var að lesa upplýsingar frá framleiðenda tækjanna sem eru notuð á íslandi,

Það komu fram ALSKYNS gallar í þessum græjum, ég man ekki hvar ég las þetta, enn ég hefði póstað linknum þá,

Ef tvær löggur skrifa niður á post it miða að ég hafi keyrt á 140kmh, er þá nóg að 2 vinir mínir skrifi á minn post it miða að ég hafi bara keyrt á 90kmh?
Af því að við erum fleiri?


Það má ekki gleyma að lögreglumennirnir eru að lesa af löggiltu mælitæki og eru óháð vitni. Það getur vel verið að tækin bili en þau eru prufuð reglulega (nokkrum sinnum yfir daginn og eftir hverja mælingu) og ef upp kemur eitthvað óeðlilegt í virkni þeirra þá verða væntanlega einhver mál felld niður.

En endilega, ef þú eða einhver annar telur á sér brotið, þá komið því á framfæri við lögreglumennina að vitni hafi verið að atvikinu. Þá þurfa viðkomandi vitni samt auðvitað að hafa verið að horfa á hraðamælinn á nákvæmlega þeim tímapunkti sem hraðamæling fór fram. Og ég myndi telja þau vitni ekki jafn marktæk og lögreglumennina sem hraðamæla. Rökstyð ég það á þeim með þeim rökum að ég ekki tel vitnin vera óháð og finnst það frekar ólíklegt að 2-3 farþegar séu allir að horfa á hraðamælinn á sama tíma. Fyrir utan þá staðreynd að hraðamæli bíls ekki getur talist nákvæmur.

Ég heyrði það frá Rafeyndafræði kennara í iðnskólanum að þessir radarmælar þeirra væru ekki að uppfylla allar kröfur og væru ekki fyllilega viðurkendir í þessar mælingar.. En leiserinn væri ok.
Einsii
Formúlubílstjóri
 
Posts: 2413
Joined: Thu 03. Jul 2003 19:32
Location: 105 Reykjavík

PreviousNext

Return to Almennar umræður

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 19 guests