[OT] Smá grein um LS7

Langar þig til að segja eitthvað, en þú veist ekki hvar það á heima?! Segðu það hér!

Postby gstuning » Mon 02. Feb 2009 21:39

Þessi vél skilar þessu afli því að hún er með mikið rúmmál
Það er ekkert annað í gangi þarna.
Engir galdrar eða neitt.

Halda menn virkilega að ef BMW eða MB eða nokkurt annað fyrirtæki í dag sem notar fjölventla vélar og ventlakerfi myndi koma út með 7lítra vél að hún væri EKKI kraftmeiri enn 500hö og hefði ekki miklu víðara powerband?

760i BMW er 6lítra vél, 438hö@6000rpm - 600nm-tog@3950rpm
Hamann 7lítra útgáfan 511hö@6000rpm - 728nm-tog @4000rpm

LS7 ? 505hp@6200rpm og 635nm-tog@4800rpm

Sveinbjörn þú mátt telja allt sem þú vilt,
Lestu þýskar V8 þráðinn á mílunni, þar er ALLT um ALLT sem þetta við kemur.

http://www.kvartmila.is/smf/index.php?topic=37463.0

Menn geta rifist alveg endalaust um þessa hluti.
Eina sem þessar V8 amerísku vélar hafa er kostnaður,
sem með hverju árinu verður fjölventla og ventlakerfa véla hagstæðari

Ég komst að þeirri niðurstöðu eftir að lesa slatta um V8 vs 4ventla og svoleiðis í skrifum mínum þarna á mílunni að þær eru bara 2v ennþá útaf

Start kostnaði við þróunarvinnu sem þarf að leggja útí, svo svona hedd verði almenn í tjúninga geiranum í USA og kosti ekki feita aura.

Pláss leysi útaf hæðinni sem lengri hedd myndu þurfa sem þýðir að þær vélar sem áður pössuðu í bíla myndu þá ekki passa lengur.

Það líður ekki á löngu fyrr enn amerísku framleiðendurnir VERÐA að færa sig í 4v hedd á öllum vélum í nýjum bílum til að fyrirtækin eigi einhvern séns á erlendri grundu,

þegar það byrjar
þá byrjar nýtt hestafla kapphlaup sem verður global
8)
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Postby bimmer » Mon 02. Feb 2009 23:16

Auðvitað eru það $$$$ sem gera þessa vél áhugaverða.

Held að enginn haldi því fram í alvöru að þarna sé um tækniundur
að ræða.

Solid OEM 500hoho á ekki mikinn pening.
Þórður
'99 M5 SC // '89 M3 S85 // '04 Patrol GR
Image
Alpina wrote:S85 er vondur mótor þó að hann sé kraftmikill...
User avatar
bimmer
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15952
Joined: Sun 02. Nov 2003 21:17
Location: Reykjavík

Postby IvanAnders » Tue 03. Feb 2009 01:07

Alpina wrote:Öll þessi ohv tækni osfrv í V8 vélum,, er alveg að skila sínu,,


Sveinbjörn....

Það eru ÁRATUGIR!!! síðan ohv og orðið tækni passaði saman í setningu :lol:

Reyndar þegar ég hugsa útí það er ég hálf hissa á því að kaninn sé ekki ennþá að brúka hliðarventla :roll:

Og auðvitað er þetta hlutfallslega ódýrt...
Hvernig ættu þeir að geta rukkað sama fyrir þetta og aðrir rukka fyrir engineering???
Alpina wrote:er þetta utandeildin eða hvað er að gerast ,,,
User avatar
IvanAnders
Formúlubílstjóri
 
Posts: 3733
Joined: Mon 02. May 2005 21:23
Location: 108

Postby íbbi_ » Tue 03. Feb 2009 03:26

ég geri mér alveg fulla grein fyrir því að ls vélin míon t.d er með 2v hedd og kambásinn uppí rassinum,
en so what?? ég er alveg jafn mikil fan á M vélarnar fyrir hvernig þær eru smíðaðar, en þrátt fyrir steinaldarhönnun hefur það bara aldrei skeð að ég hugsi undir stýri.. "djööö vá hvað hann þyrfti að vera með yfirliggjandi kambása, þetta gengur ekki svona lengur!!"

það eru nú komnir nokkrir vel sverir ls bílar hérna heima, og menn eru að snúa þessu yfir 7þús snúninga, throttle responsið er geðveikt og powerbandið alveg fáránlega langt,

þetta er smíðað einfalt af því að það er risavaxinn markaður fyrir aukahluti og menn að breyta þessum mótorum í massavís, það er ekkert fyrir hvern sem að fara bora og stróka og fá custom hedd og bensínkerfi á nýlegan M mótor, eða blása, það er (var) hægt að smíða 500hö N/A lsx mótor fyrir 1-1.5mmeð nýrri blokk og innvolsi, custom heddum og flr og flr, það er i.m.o mjög gott
M.benz E320 Family Wagon
Chevrolet Silverado vinnujálkur
Chevrolet Silverado skúrajálkur
Cadillac eldorado 1973, ísbíll
User avatar
íbbi_
Formúlubílstjóri
 
Posts: 12484
Joined: Tue 27. May 2003 07:47

Postby Alpina » Tue 03. Feb 2009 07:26

Ok við erum sammála um flest hérna ,,

en þetta er lowbudget,, og fólk vestanhafs er alveg að meðtaka slíkt..



T.D orange Jägermeister M3 bíllinn með LSx GTO vélinni

hlandódýrt ,,,,,, og PLÁSSIÐ sem er afgangs í húddinu :shock: :shock:

eina vandamálið var að láta GM vs E30 tala saman í rafkerfinu

easy 300 km á stock vél (( minnir 375 ps))
Sv.H

E30 CABRIO V12 M70B50 ///
ALPINA B10 BITURBO 346 @ 507
E34 550 V12 JML


(OO[][]OO)

http://alpina.123.is/pictures/
Sabine Schmitz wrote:"Fear disturbs your concentration."
User avatar
Alpina
Formúlubílstjóri
 
Posts: 33023
Joined: Tue 03. Sep 2002 18:17
Location: Ascari // Nürburgring

Postby joik307 » Tue 03. Feb 2009 14:07

Þetta er bara asnaleg umræða að vera bera saman sona hluti.
þið eruð alltaf að segja, afhverju setja ekki kanarnir 4v á v8 vélarnar til að fá fleiri hestöfl. þá segji ég bara afhverju stækka bmw ekki Cid hjá sér til að fá fleiri hp.
USA velur meiri cid evrópa velur 4v, itb ofl. til að ná sínum x hp.

Þetta sagði gstuning
Ef við berum samann hö/vélarstærð, þá eru þýskar alveg langt umfram amerísku, gefið að við séum bara að bera samann framleiðslu vélar í venjulegum fólksbílum.

t.d 740i 282hö, 70hö/líterb. Ef þessi sama vél væri 5,7lítra þá væri hún 400hö.

þá segi ég bara þetta er mjög slapt fyrir 4v vél þar sem 2v ls6 vélin er 405 hp og hún er 5,7 litra
þarna er eini munurinn á þessum vélum 2 ventlar á móti 4 ventlum og þar hefur greinilega 2 ventlar vinninginn.
joik307
Búðarkerrubílstjóri
 
Posts: 10
Joined: Sat 16. Aug 2008 19:04

Postby gstuning » Tue 03. Feb 2009 15:58

Þú augljóslega hefur enga hugmynd afhverju menn nota littlar vélar.

Það heitir eldsneytis sparnaður og er eitthvað sem er erfitt að velta sér uppúr þegar eldsneyti kostar

$1.88 gallonið í USA
og í þýskalandi kostar gallon af 95okt bensíni 4.37evrur ($3.4)
80% dýrari.

Þá skiptir máli hvernig þú notar hvern dropa af bensíni.
Ef verð á bensíni væri svipað í USA og Euro þá væri soldið annarbragur á.

Ef það væru engin mengunarlög og bensín í evrópu væri eins ódýrt og í USA þá væri ALLT önnur plön í gangi í evrópu.
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Postby joik307 » Tue 03. Feb 2009 16:34

gstuning wrote:Þú augljóslega hefur enga hugmynd afhverju menn nota littlar vélar.
Það heitir eldsneytis sparnaður og er eitthvað sem er erfitt að velta sér uppúr þegar eldsneyti kostar

litil vél er ekki endilega sama og eldsneytis sparnaður það er mikið meira sem ræður til um það heldur en bara vélin ein og saman.

Ef það skipti svo miklu máli, hvað er þá verið að setja 5 litra v10 motor í m5. Þessi motor eyðir 20 plús.

$1.88 gallonið í USA
og í þýskalandi kostar gallon af 95okt bensíni 4.37evrur ($3.4)
80% dýrari.

Mig grunar að verkamaður í þýskalandi sé með 80% hærri laun en verkamaður í USA (Veit samt ekki alveg bara ágiskun gæti verið minni munur)

Þá skiptir máli hvernig þú notar hvern dropa af bensíni.
Ef verð á bensíni væri svipað í USA og Euro þá væri soldið annarbragur á.

Ef það væru engin mengunarlög og bensín í evrópu væri eins ódýrt og í USA þá væri ALLT önnur plön í gangi í evrópu.
joik307
Búðarkerrubílstjóri
 
Posts: 10
Joined: Sat 16. Aug 2008 19:04

Postby IvanAnders » Tue 03. Feb 2009 17:43

Reyndar þegar ég hugsa um það að þá bjarga fleirri ventlar ekki kananum...

5.7ltr HEMI 4V/cyl: 345hö =60.5hö/ltr

Til samanburðar ætla ég að nota mótor sem ég hef óbeit á:

M20B25 2V/cyl: 170hö =68hö/ltr

Hvað er það...23? ára gamall mótor? :lol:


Kaninn er bara að gera eitthvað vitlaust :lol:
Alpina wrote:er þetta utandeildin eða hvað er að gerast ,,,
User avatar
IvanAnders
Formúlubílstjóri
 
Posts: 3733
Joined: Mon 02. May 2005 21:23
Location: 108

Postby Aron Fridrik » Tue 03. Feb 2009 17:48

33 ára gamall ;)
BMW E34 ///M5
User avatar
Aron Fridrik
Formúlubílstjóri
 
Posts: 4778
Joined: Sun 04. Jun 2006 14:39

Postby gstuning » Tue 03. Feb 2009 18:12

joik307 wrote:
gstuning wrote:Þú augljóslega hefur enga hugmynd afhverju menn nota littlar vélar.
Það heitir eldsneytis sparnaður og er eitthvað sem er erfitt að velta sér uppúr þegar eldsneyti kostar

litil vél er ekki endilega sama og eldsneytis sparnaður það er mikið meira sem ræður til um það heldur en bara vélin ein og saman.

Ef það skipti svo miklu máli, hvað er þá verið að setja 5 litra v10 motor í m5. Þessi motor eyðir 20 plús.

$1.88 gallonið í USA
og í þýskalandi kostar gallon af 95okt bensíni 4.37evrur ($3.4)
80% dýrari.

Mig grunar að verkamaður í þýskalandi sé með 80% hærri laun en verkamaður í USA (Veit samt ekki alveg bara ágiskun gæti verið minni munur)

Þá skiptir máli hvernig þú notar hvern dropa af bensíni.
Ef verð á bensíni væri svipað í USA og Euro þá væri soldið annarbragur á.

Ef það væru engin mengunarlög og bensín í evrópu væri eins ódýrt og í USA þá væri ALLT önnur plön í gangi í evrópu.


V10 vélin hefur betri nýtni heldur enn V8 vél af sömu stærð, þess vegna notar BMW fleiri stimpla út frá mekanískri minnkun á viðnáms tapi.

Hemi hedd(2v) og Pentroof(4v) hedd hafa svipaða bruna nýtni ég skal játa það(75%).
Enn til að framleiða hvert hestafl þarf 2v meira pláss til að koma loftinu niður að jafnaði þ.e hámarksafl.

Það sem gerir 4v hedd og tengdar vélar betri er lengdin á powerbandinu, sérstaklega með ventlakerfum. Það sem BMW hefur eytt tímanum sínum í síðan 1990 þegar í samvinnu með Rolls Royce að þeir bjuggu til
Single vanos kerfið sem kom fyrst í McLaren F1 og svo S50B30 , og svo einfalt kerfi í M50. Svo hafa þeir þróað double vanos og powerbandið á BMW vél á sér engann líkann hvað togið er gott yfir allt bandið hjá neinum vélarframleiðanda. Auðvitað er hægt að kaupa vél sem hefur meira afl og stærra togband enn sú vél er án efa stærri.

Það sem BMW hefur þá núna í þróunarpokanum er með betri vélum í heimi. Nú er hið minnsta mál að fylgja í turbo pakkann eins og allir aðrir eru að gera til að minnka eyðslu við cruise enn auka afl við gjöf. Þetta sést á 335i bílnum í original útfærslu.

Sést þarna stock útfærslan 432nm í 3000rpm úr 3lítra vél.
Sem skilar svo 303hö.


Image

Það eru svona pælingar og hugsunarháttur sem á eftir að skila BMW
fleiri betri vélum, Ef allt fer í hart geta þeir og aðrir með svipaðar pælingar ALLTAF stækkað vélarnar. Enn þeir sem hafa alltaf haft bara stórar vélar þurfa enn að þróa vélarnar til að í fyrsta lagi ná tæknilega séð sambærileika.

Allir vélarframleiðendur allstaðar þurfa að minnka vélar til að viðhalda mengunar reglum sem er verið að setja og fara í gagnið 2012.
Allir eru að færa sig á turbo til að meðaltalið af mengun sé minni, enn menn missa ekki sénsinn á aflinu sem menn geta ekki misst

minni vél framleidd árið 2009 eyðir alltaf minna enn stærri vél framleidd árið 2009.
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Postby -Siggi- » Tue 03. Feb 2009 21:18

Ég held að þetta sé, eins og Baldur benti á annarsstaðar í svipaðri umræðu, spurning um markaðssetningu.
Það er svo mikið til af liði sem vill ekki sjá nútímatækni.
Image Allar almennar bílaviðgerðir 694-3035 Bilavaktin@gmail.com bv.is
- Cadillac CTS-V - Nissan 300ZX TT - 2004 E46 320d Touring -
-Siggi-
Go-kartbílstjóri
 
Posts: 288
Joined: Fri 06. Jun 2003 00:14

Postby Alpina » Tue 03. Feb 2009 21:28

-Siggi- wrote:Ég held að þetta sé, eins og Baldur benti á annarsstaðar í svipaðri umræðu, spurning um markaðssetningu.
Það er svo mikið til af liði sem vill ekki sjá nútímatækni.


Líka þetta ,, að 500+ er hellings afl og Gríðarlegt magn af togi..


LS7 er frábær vél þó að hún sé 7.0 L og eldri hönnun
Sv.H

E30 CABRIO V12 M70B50 ///
ALPINA B10 BITURBO 346 @ 507
E34 550 V12 JML


(OO[][]OO)

http://alpina.123.is/pictures/
Sabine Schmitz wrote:"Fear disturbs your concentration."
User avatar
Alpina
Formúlubílstjóri
 
Posts: 33023
Joined: Tue 03. Sep 2002 18:17
Location: Ascari // Nürburgring

Previous

Return to Off-Topic umræður

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 14 guests

cron