BMW E36 323i 2.8 Coupe 527hö/M3 Cabrio 2.5 500hp Turbo

Hér geturðu póstað myndum af BMW-inum þínum!

Re: BMW E36 323i 2.8 Coupe 527hö/M3 Cabrio 2.5 500hp Turbo

Postby gstuning » Sun 10. Feb 2013 22:57

Þetta er ekki stock 2.8 vél

M50B28 innvols í stálblokk
M50B25 hedd með 240gráðu 9.8mm lift inntaks ás, og pústás, (oem púst ás er 228° og 8.7mm eða svo)
M50B25 soggrein
Flækjur.

Ef 276/1.2 = 230hö þá er það meira og minna akkúrat það sem NA 2.8 vélar gera með vanos ása (minna lift og opunartími) og þessar breytingar.
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Re: BMW E36 323i 2.8 Coupe 527hö/M3 Cabrio 2.5 500hp Turbo

Postby Alpina » Sun 10. Feb 2013 23:06

Stefan325i wrote:
Alpina wrote:0.2 eru 3psi..... og ná tæplega 90ps finnst mér ansi ´´´´´´´´´´

á M30 eru 0.2 bar oft í kringum 50ps




Ert að tala um alpína orginal sem er með ömulegum ásum og ömulegum túrbínum og ömulegir túrbógrein og lokuðu pústi ??


Skil ekki alveg hrokann hjá þér,, en nei minntist ekkert á buchlo,, heldur M30

svo er engin breyting á tosi en fullt af hrossum ..... en ég vinn ekki við þetta heldur er áhugamaður
Sv.H

E30 CABRIO V12 M70B50 ///
ALPINA B10 BITURBO 346 @ 507
E34 550 V12 JML


(OO[][]OO)

http://alpina.123.is/pictures/
Sabine Schmitz wrote:"Fear disturbs your concentration."
User avatar
Alpina
Formúlubílstjóri
 
Posts: 33023
Joined: Tue 03. Sep 2002 18:17
Location: Ascari // Nürburgring

Re: BMW E36 323i 2.8 Coupe 527hö/M3 Cabrio 2.5 500hp Turbo

Postby bimmer » Sun 10. Feb 2013 23:10

Alpina wrote:svo er engin breyting á tosi en fullt af hrossum ..... en ég vinn ekki við þetta heldur er áhugamaður


Sama tos á hærri snúning = fleiri hross.
Þórður
'99 M5 SC // '89 M3 S85 // '04 Patrol GR
Image
Alpina wrote:S85 er vondur mótor þó að hann sé kraftmikill...
User avatar
bimmer
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15952
Joined: Sun 02. Nov 2003 21:17
Location: Reykjavík

Re: BMW E36 323i 2.8 Coupe 527hö/M3 Cabrio 2.5 500hp Turbo

Postby gstuning » Sun 10. Feb 2013 23:13

Alpina wrote:0.2 eru 3psi..... og ná tæplega 90ps finnst mér ansi magnað,, en tosið er ekki nema rétt eins og oem

skrítið

á M30 eru 0.2 bar oft í kringum 50ps


togið er í LBS/FT eða 1.35 sinnum lægri enn NM talann, þetta er 700nm monster í fullu boosti.
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Re: BMW E36 323i 2.8 Coupe 527hö/M3 Cabrio 2.5 500hp Turbo

Postby Alpina » Sun 10. Feb 2013 23:28

gstuning wrote:
Alpina wrote:0.2 eru 3psi..... og ná tæplega 90ps finnst mér ansi magnað,, en tosið er ekki nema rétt eins og oem

skrítið

á M30 eru 0.2 bar oft í kringum 50ps


togið er í LBS/FT eða 1.35 sinnum lægri enn NM talann, þetta er 700nm monster í fullu boosti.




Jæja,,,,,,, ég var ekki að tala um hvað þetta gæti ekki,,


þú póstar mynd af 276 hrossum og að mér sýnist 200 eða 208 lbs/ft,,,,,,,,,, eða er þetta 288 lbs ,, næ ekki að sjá þetta nógu vel

oem torque á M52B28,, er 280nm,, þannig að ef þetta eru rúmlega 200lbs þá er púllið ekkert meira að ráði á 0.2 bar

en ef þetta er 288lbs þá er púllið um 390nm.. sem er feitt gott.. það er það sem ég er að reyna að fá botn í .............
Sv.H

E30 CABRIO V12 M70B50 ///
ALPINA B10 BITURBO 346 @ 507
E34 550 V12 JML


(OO[][]OO)

http://alpina.123.is/pictures/
Sabine Schmitz wrote:"Fear disturbs your concentration."
User avatar
Alpina
Formúlubílstjóri
 
Posts: 33023
Joined: Tue 03. Sep 2002 18:17
Location: Ascari // Nürburgring

Re: BMW E36 323i 2.8 Coupe 527hö/M3 Cabrio 2.5 500hp Turbo

Postby gstuning » Sun 10. Feb 2013 23:36

Allur low end gróði er að koma útaf öllum pakkanum. þetta eru 280lbs tog eða 390nm tog cirka.

Það er alltaf þannig að NA vél með boost græðir töluvert tog á meðan NA flæðið í vélinni er ekki undir auknum bakþrýsting,
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Re: BMW E36 323i 2.8 Coupe 527hö/M3 Cabrio 2.5 500hp Turbo

Postby Alpina » Sun 10. Feb 2013 23:39

gstuning wrote:Allur low end gróði er að koma útaf öllum pakkanum. þetta eru 280lbs tog eða 390nm tog cirka.

Það er alltaf þannig að NA vél með boost græðir töluvert tog á meðan NA flæðið í vélinni er ekki undir auknum bakþrýsting,


það var þessi tala sem ég var að sækjast eftir...

TAKK fyrir

sá ekki nógu vel á skjáinn,, þá útskýrir þetta allt :thup:
Sv.H

E30 CABRIO V12 M70B50 ///
ALPINA B10 BITURBO 346 @ 507
E34 550 V12 JML


(OO[][]OO)

http://alpina.123.is/pictures/
Sabine Schmitz wrote:"Fear disturbs your concentration."
User avatar
Alpina
Formúlubílstjóri
 
Posts: 33023
Joined: Tue 03. Sep 2002 18:17
Location: Ascari // Nürburgring

Re: BMW E36 323i 2.8 Coupe 527hö/M3 Cabrio 2.5 500hp Turbo

Postby gstuning » Mon 11. Feb 2013 00:05

Ef við reiknum þetta tilbaka og gerum ráð fyrir að power aukningin sé í hlutfalli við boost yfir andrúmslofti eingöngu þá fáum við

390/1.2/2.8 = 116nm/líter

Það má segja að sé mjög gott, enn þetta er bara gott því að það myndast heavy gott sweet spot fyrir vélina að anda inn hreinu lofti án þess að þurfa vinna mikið fyrir því, þ.e besta pulse tjúning í gangi í soggrein og pústgrein og rétta overlapið og tímun á ásunum fyrir akkúrat þennan snúning.

Meira að segja ef allar tog tölurnar eru reiknaðar svona tilbaka þá er vélin að ná 115-116nm/líter á meira og minna sama snúning.
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Re: BMW E36 323i 2.8 Coupe 527hö/M3 Cabrio 2.5 500hp Turbo

Postby fart » Mon 11. Feb 2013 05:28

Af hverju lítur 500 hestafla grafið svona all öðruvísi út en max power grafið?

Anyway þetta er mega power!!, Meira en ég er með, bæði max ps og max tog og jafnvel togið fyrr, svo er bara spurning um að skrúfa aðeins til baka þannig að þetta endist. :)
Image
E36 M3GTtt
User avatar
fart
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15742
Joined: Mon 21. Jul 2003 20:26
Location: Luxembourg

Re: BMW E36 323i 2.8 Coupe 527hö/M3 Cabrio 2.5 500hp Turbo

Postby gstuning » Mon 11. Feb 2013 08:15

Thad er af tvi ad thad var ovart. Boostid for eilitid of hatt og eg bailadi.
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Re: BMW E36 323i 2.8 Coupe 527hö/M3 Cabrio 2.5 500hp Turbo

Postby fart » Mon 11. Feb 2013 08:23

gstuning wrote:Thad er af tvi ad thad var ovart. Boostid for eilitid of hatt og eg bailadi.


Það lítur samt út fyrir að maður þurfi á einhverjum tímapunkti að skipta út litlu bínunum fyrir twinscroll dæmi,, því að þetta er að ná meira togi á lægri snúning en ég er að ná. Reyndar,, mögulega gætum við núna farið vel yfir 700nm þar sem að kúplingin er öflugri.

EKKI að ég hafi eitthvað við það að gera :D

Samanburður

Og þetta er reiknað flywheel power og tog við 1.3bar cirka
Image

vs minn @ 1.2 bar

Image
Reyndar limitað við kúplingu + backpressure.
Image
E36 M3GTtt
User avatar
fart
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15742
Joined: Mon 21. Jul 2003 20:26
Location: Luxembourg

Re: BMW E36 323i 2.8 Coupe 527hö/M3 Cabrio 2.5 500hp Turbo

Postby gstuning » Mon 11. Feb 2013 11:45

Ég er að ná 0.5bar ef ekki meira boosti alveg niður í 2500rpm þegar ég loada og þrýsti á wastegatið eins og hægt er. Og er með ventlanna tímaðann til að vera svona low end gott. Ég held að bakþrýstingur sé almennt veikleikinn í kerfinu þínu, gætir eins runnað stærri turbos og minna boost til að fá sama power meira öruggt, og ég myndi ekki telja að það yrði neitt meira lag,
þitt kerfi gæti léttilega verið að pulla 650lbs ef boostinu væri leyft að vera hærra á lágu snúningunum. Bara spurning um að ákveða hvað er of mikið.

Sérð í grafinu þínu að togið lækkar alveg frá byrjun þegar bakþrýstingurinn byrjar. Og ég er viljandi að halda aftur af vélinni þinni með kveikjunni í þeim tilgangi að halda þessu öruggu, ég er alveg 100% viss um að hann myndi pulla 520lbs og 520hö með meiri flýtingu ef ekki meira.
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Re: BMW E36 323i 2.8 Coupe 527hö/M3 Cabrio 2.5 500hp Turbo

Postby fart » Mon 11. Feb 2013 12:27

Ég ætla nú ekki að afvegaleiða þennan þráð..
Bakþrýstingsvandamálið hjá mér er að ég held sökum afspyrnulélegrar hönnunar á lokunum á hotside og hvernig það fer niður í downpipes.

Mig dauðlangar að breyta þessu hjá mér, mögulega með því að frysta internal wastegates og láta setja external wastegates á sitthvort manifold. Það myndi breyta mjög miklu. Hin leiðin væri að kaupa lok sem er með wastegate affallinu neðar í downpipe. Í dag fer allur blástur úr wastegate beint fyrir útblásturinn úr túrbínunni sjálfri, og það er alveg ömurlegt.

Svona gæti gengið, þarna er skilið á milli útgangana og þeir sameinaðir neðar:
Image

Image

Eða þá svona:
Image

vs

Lokið gefur ekki nema kanski >1cm flæði úr wastegate yfir í downpipe, en 90° á flæðið af túrbínuhjólinu
Image

Svona
Image

Image

Ég gæti líka látið bora í lokið wastegate, og sjóða svo pípu þaðan og sameina við downpipe neðarlega. Það væri líklega the cheaper version, og vel reynandi. Ég væri allavega til í að prufa það fyrst á annari bínunni, og mæla backpressure fyrir og eftir. Ef maður væri með suðugræður .. þá væri þetta klárt. Nú eða bara setja screamer á þetta :D
Image
E36 M3GTtt
User avatar
fart
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15742
Joined: Mon 21. Jul 2003 20:26
Location: Luxembourg

Re: BMW E36 323i 2.8 Coupe 527hö/M3 Cabrio 2.5 500hp Turbo

Postby gstuning » Mon 11. Feb 2013 13:16

Held að besta optionið væri flangse sem skiptir þessu í tvennt, afgas í pústið, wasted í screamer.
magnið af wasti eyðir ekki upp stærðinni á pústinu og wastegati geta wastað mikið auðveldar.
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Re: BMW E36 323i 2.8 Coupe 527hö/M3 Cabrio 2.5 500hp Turbo

Postby fart » Mon 11. Feb 2013 13:19

gstuning wrote:Held að besta optionið væri flangse sem skiptir þessu í tvennt, afgas í pústið, wasted í screamer.
magnið af wasti eyðir ekki upp stærðinni á pústinu og wastegati geta wastað mikið auðveldar.

Spurning hvort maður yrði þreyttur á því?

En það væri í raun dead easy.. bora gat á lokið, láta sjóða rör með smá begju niður. Spurning hvort að menn myndu setja eitthvað út á það í skoðun.

Djöfull vantar mig verkstæði sem kann eitthvað.. þetta væri quicky að mixa.

Ég hef ætlað að gera þetta lengi.. spurning hvort að ég ríf ekki fremra manifoldið af þegar ég fer í gírkassann, og fer með downpipe og lokið á suðuverkstæði, sé hvort að þeir treysta sér í þetta, ef það er málið fer ég með aftara líka. Lang einfaldast fyrir mig að láta routa þessu inn í downpipe, þá þarf ég ekkert að hafa áhyggjur af skoðun. Það væri gaman að bera saman backpressure fyrir og eftir.
Image
E36 M3GTtt
User avatar
fart
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15742
Joined: Mon 21. Jul 2003 20:26
Location: Luxembourg

PreviousNext

Return to Bílar meðlima

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 36 guests