Krónan ...

[gstuning]

Laun virðast oft snúast um ábyrgð og hæfileika.

Enn bera þessir bankastjórnendur einhverja ábyrgð?

Flestir hafa gengið í burtu með góða starfsloka samninga sem covera nokkrar mannsævir hjá láglauna fólki. Þrátt fyrir alveg ömurlegann rekstur á banka á mörgum siðlegrar hegðunar. Þetta sést vel hérna í Bretlandi sem dæmi. Þetta snýst ekker um mánaðarlaunin, þetta snýst um það að menn fái borgað fyrir það sem þeir áorka eða það value sem þeir mynda í sínu fyrirtæki. Ef banki gengur illa í 3ár, afhverju ætti að vera borga bónusa eða greiða út einhverja ruglaða starfsloka samninga? Held að fólk sé í raun og veru mest ósátt við svoleiðis hegðun. Ef menn gera gott ættu þeir að fá borgað fyrir það, ef ekki þá bara taka tösku sína og láta sig hverfa. Enn enginn ætti að fá myndarlegann starfsloka samning nema ströngum skilyrðum
er mætt í sambandi við rekstur fyrirtækisins sem þeir stýra, þá ekki eitthvað 3mánaða tímabil, heldur hreinlega mat á síðan þeir tóku við.

Ef ég heng hérna nógu lengi í Englandi og nær ofarlega kannski hjá einhverjum bílaframleiðandanum þá er maður að fiska 75k pund á ári hérna ef maður verður department head eða álíka. Í dag er það 1,1mill ISK á mánuði.
Myndi ég koma til Íslands fyrir minni pening?
I think not.

[íbbi_]

það má nú anda ansi hressilega ofan í hálsmálið hjá bankaelítuni hérna..

en það sem er í gangi hérna er að ofan á allt saman er verið að troða ofan á einhverri helvítis vinstri sósalista skattastefnu sem miðar af neyslustýringu og forsjárhyggju sem er með öllu óásættanlegt! að horfa á sumt liðið frá vinstri grænum tjá sig á opinberum vettvangi er gjörsamlega út í hött, öfga feministar, kommar og umhverfis fasistar,

það þarf að losa þetta lið út.. núna

[Jss]

Neinei, en prufaðu að lesa það sem þú skrifaðir, hugsaðu svo vel um það, þá áttar þú þig á því hvað þetta er ótrúlega vitlaust.

Vinna við það sem maður hefur áhuga á? hvað ef maður hefur áhuga á flugi? Hvað ef maður hefur áhuga á því að vera læknir? Hvað ef maður hefur áhuga á einhverju sem krefst langskólanáms og er mjög ábyrgðamikið starf. Það er voðalegá rómantísk hugmynd að menn eigi bara að vinna við það sem þeir hafa áhuga á.. EF þú vilt mennta þig kostar það pening, og þá þarftu að fá það endurgoldið, ef þú færð það ekki á Íslandi færðu það annarstaðar.
Fyrir utan það að samfélagið þarf lækna, kennara, sérfræðinga, verkfræðinga, færa iðnaðarmenn o.s.frv. Ef þeir eru ekki til staðar er úti um þjóðina. Hugsanlega einhverjir hugsjónamenn eftir, svona Pétur Blöndal þingsins, en þeir eru ekki margir skal ég segja þér. Menn vilja endurgjald fyrir útlagðan tíma og kostnað við að mennta sig.

EF þú hugsar þetta eins og þú hugsar þetta verður það sem kallast brain-drain, þjóðin verður strípuð fólki sem vill mennta sig og allt hæfileikafólk í þeim greinum yfirgefur landið. Eftir situr hópur fólk sem getur ekki bundið saman samfélag.

Og á síðan bara að gera þær kröfur að "einhver" viðskiptafræðingur takið að sér bankana. Ég veit ekki betur en að almennt séu menn ósáttir við það hvernig bankarnir voru reknir, á þá bara að ráða einhvern fyrir eitthvað klink. Sérð hverju það skilar okkur með Alþingi. EF þú vilt fá hæfan fagaðila (og nú veit ég satt best að segja ekki hvort að núverandi bankastjórar eru það) til að taka að sér high profile störf sem eru mjög gagnrýnd í dag þýðir ekki að henda brauðmolum í það.

Af hverju heldur þú t.d. að Fjármálaeftirlitinu hafi ekki haldist á starfsfólki. Þar starfaði oft í skamman tíma mjög hæft fólk, en á endanum voru bara vindlar.

Hérna eru upplýsingar um þá framtíð sem þú ert að predika.
http://en.wikipedia.org/wiki/Brain_drain
og smá hér
http://www.globalissues.org/article/599 ... -countries

Mikið svakalega er ég sammála þér.

Síðan má ekki gleyma hvað skattlagningin hér á landi er fáránleg. Eins og Brynjar "zazou" bendir réttilega á með að það séu allir meira og minna með sama útborgað á Íslandi. (ef ég misskil hann ekki)

[íbbi_]

rétt hjá gunna...


í "góðærinu" var ég alltaf í hópi þeirra sem sögðu að launa bankamanna væri einkamál bankana, og þessir menn gegndu ábyrgðarstöðum.

svo reyndist bara ekki... þessir menn hafa ekki verið látnir bera ábyrgð á neinu, og brask bankana lenti svo á þjóðini

[fart]

Aðeins varðandi svona Bónusa þá er bara hálfvitalegt að borga bónusa 100% út fyrir hvert ár. Menn verða að vera accountable á rúllandi 3mur árum.. Þ.e. fá borgaðan út hluta, restin fer í pott, þannig að ef það kemur vont ár mun mönnum vera refsað fyrir það með því að fá ekki borgaðan út 100% fyrir góða árið.

CSSF (FME hér í Lúx) setti t.d. nýjar reglur fyrir þetta ár, sem segir að það megi bara borga út 1/3 af bónus ársins hjá þeim sem eru skilgreindir í ákvarðana og áhættustöðum.

Þetta mun vonandi í framtíðinni koma í veg fyrir óhóflega áhættusækni og flakk manna á milli fyrirtækja eftir að þeir taka út stóra bónusinn.

Varðandi bankastjóra dagsins í dag þá eru þeir í allt annarri stöðu en þeir sem voru fyrir hrun. Fyrir hrun voru menn dýrkaðir, núna eru þeir hataðir og jafnvel nýju bankastjórarnir þó svo að þeir hafi ekki unnið sér inn slíka óvild. Fyrir hrun fengu með mklu hærri laun, ofurbónusa og sjúklega kauprétti, sem allt hjálpaði til við að menn tóku óvandaðar ákvarðanir til að tryggja eigin framtíðarhagsæld.

[zazou]

...
CSSF (FME hér í Lúx) setti t.d. nýjar reglur fyrir þetta ár, sem segir að það megi bara borga út 1/3 af bónus ársins hjá þeim sem eru skilgreindir í ákvarðana og áhættustöðum.

Þetta mun vonandi í framtíðinni koma í veg fyrir óhóflega áhættusækni og flakk manna á milli fyrirtækja eftir að þeir taka út stóra bónusinn.
...

Eina vitið. Mervin King (Seðlabankastjóri UK) sýnist amk útávið að vera í krossferð gegn rugl launum toppanna hér, við erum að tala um milljónir punda.

Menn verða að geta sýnt fram á consistency í hagnaði ár frá ári ekki einsskiptis glans.

Sjáum hvernig þessar reglur sem eru í deiglunni í Evrópu gangi. HSBC hefur amk neitað því að þeir ætli að flytja höfuðstöðvar frá UK þrátt fyrir ógn um hærri skattgreiðslur.

Eins og heimspekingurinn sagði eitt sinn; megi þú lifa á áhugaverðum tímum.

[siggir]

Ég fæ alltaf einhvern skítahroll þegar talað er um hátekjuskatt. Það er eins og eigi að refsa fólki fyrir að mennta sig og ná góðum árangri á vinnumarkaðnum.

[Giz]

Svo sem sammála sumum...

En ég spyr í fáfræði minni, er milljón isk í laun pr mánuð sum sé talin ofurlaun í dag??

G

[bebecar]

Svo sem sammála sumum...

En ég spyr í fáfræði minni, er milljón isk í laun pr mánuð sum sé talin ofurlaun í dag??

G

Það virðist vera...

Sé ekkert að því að fólk fái einhverjar milljónir í mánaðarlaun ef það hefur menntun, reynslu og hæfileika til að nýta það í þágu einhvers. Sé heldur ekkert að því að 95% skattur sé settur á ofurlaun... en það verða þá að vera ofurlaun 10 milljónir á mánuði? Er það ofurlaun?

[íbbi_]

til hvers að taka af sér starf með 95% tekjuskatt? fyrir mér ætti slík skattheimta hreinlega að vera ólögleg með öllu,

það er annars efni í aðra umræðu hver réttlætanleg skattheimta er, og hvar liggja mörkin áður en kerfið fer að éta börnin sín

p.s gaman að sjá inlegg frá þér aftur bebecar

[Gunni]

Jahérna, detta nú af mér allar dauðar....

Ég tek það fram að ég veit ekkert um þessa menn sem sitja í þessum stólum og er því ekki að commentera sérstaklega á þá persónulega.
Einnig hef ég aldrei unnið í banka og telst því varla til "banka elítunnar"
Ég get ekki skilið af hverju fólki finnst að bankastjóri eigi ekki að fá greidd laun fyrir að vera bankastjóri. Það að vera bankastjóri felur í sér
gríðarlega mikla ábyrgð (á fyrirtækinu sem hann stjórnar, öllu starfsfólkinu etc.), gríðarlega mikið álag, langan vinnutíma o.s.frv.
Þetta sama má heimfæra á alla forstjóra allra fyrirtækja. Af hverju er verið að bauna á þessa bankastjóra fyrir einhverjar skitnar 3-4 milljónir í laun?

Þar sem ég vinn í dag í UK eru mínir æðstu yfirmenn með 230-280 milljónir á ári í laun. Hér eru menn reiðir yfir því að einn bankabossinn sé að fá
um 1.2 milljarð í bónus fyrir síðasta ár.

Menn verða líka að átta sig á því að ef þú lækkar bankastjórann í launum niður í 971.234 eins og Jóhanna er með þá þarftu að taka sömu hlutfallslegu
breytingu niður alla línuna. Það eru fullt af millistjórnendum og milli milli stjórnendum inní þessum fyrirtækjum með 1-2m á mánuði í laun.
Varla ætlast menn til að þeir séu með hærri laun en bankastjórinn. Varla ætlast menn til að þessir aðilar vinni fyrir 3-500þ á mánuði?

Þvílíkt bull!

Og þessi ofurlaunaumræða er fyrir neðan allar hellur að mínu mati. Skv. þessu kostnaðarmati frá velferðarráðuneytinu þarf 4 manna fjölskylda að
vera með rúmlega 600þús í ÚTBORGUÐ laun til að standa undir neysluviðmiði. Það jafngildir um 1.1-1.2m í laun f. skatta.
Þvílík ofurlaun sem þetta nú er...

[ppp]

Ég get ekki skilið af hverju fólki finnst að bankastjóri eigi ekki að fá greidd laun fyrir að vera bankastjóri. Það að vera bankastjóri felur í sér
gríðarlega mikla ábyrgð

[Gunni]

Ég get ekki skilið af hverju fólki finnst að bankastjóri eigi ekki að fá greidd laun fyrir að vera bankastjóri. Það að vera bankastjóri felur í sér
gríðarlega mikla ábyrgð

[img]Mynd[/img]

Þarna gerðistu sekur um kjánalegan asnaskap - þú klipptir út það sem ég sagði og meinti = að bera ábyrgð á fyrirtækinu.
Ef þú myndir síðan stökkva sem snöggvast uppúr sandkassanum og lesa það sem stendur þar fyrir neðan = að þetta megi
heimfæra uppá hvaða fyrirtæki sem er.

[íbbi_]

það er nu alveg skiljanleg reiði í fólki þegar að bankastjórar og lykilstarfsmenn gömlu bankana settu landið á hausinn.. og allt talið um ábyrgð flaug bókstaflega út um gluggan þegar að þeir stungu svo miljörðunum í felur og fóru óáreittir úr landi.. og senda svo í þokkabót kröfur í þrotabúinn um laun sem þeir telja sig eiga,

það er bara búið að slá venjulegt launafólk hérna orðið það oft að undanförnu í andlitið með endalausu svona bulli að fólk er bara reitt, og vill sjá eitthvað réttlæ

kaupmáttur venjulegra laun er svo orðinn nánast enginn.. fólk á þessu venjulega kaupi þénar orðið rétt fyrir leiguni, og maður veit um fjölmörg dæmi þar sem að ung pör með barn eru að borga leiguna með öðru kaupinu, mat fyrir hin launin og svo er öllu öðru sleppt, reikningum,áhugamálum og svo framvegis.. þá er nú skiljanlegt að fólk reiðist þegar það sér sama liðið og var skítandi gulli fyrir hrun vera komast í lykilstöður út um allan bæ,

en ég er annars alveg sammála hversu asnalegt kerfið hérna er og allt það. og er fylgjandi því að fólk eigi að geta fengið há laun, og mentun eigi að borga sig

[ppp]

Ég get ekki skilið af hverju fólki finnst að bankastjóri eigi ekki að fá greidd laun fyrir að vera bankastjóri. Það að vera bankastjóri felur í sér
gríðarlega mikla ábyrgð

[img]Mynd[/img]

Þarna gerðistu sekur um kjánalegan asnaskap - þú klipptir út það sem ég sagði og meinti = að bera ábyrgð á fyrirtækinu.
Ef þú myndir síðan stökkva sem snöggvast uppúr sandkassanum og lesa það sem stendur þar fyrir neðan = að þetta megi
heimfæra uppá hvaða fyrirtæki sem er.

Sá alveg hvað þú sagðir. Það sem ég hef hinsvegar ekki séð er bankastjóri sem hefur axlað ábyrgð. Hvorki hér á Íslandi né t.d. í USA.

Væri samt alveg æðsilegt ef þú gætir sýnt mér dæmi um einhverja. Án gríns.