Krónan ...

Langar þig til að segja eitthvað, en þú veist ekki hvar það á heima?! Segðu það hér!

Postby bimmer » Thu 18. Sep 2008 10:52

fart wrote: Það er bara voðalega týpískt að kenna bönkunum um þessa veikingu, dettur engum það í hug að bankarnir framleiða ekki peninga, þeir þurfa á viðskiptavinum að halda þannig að tekjur myndist. Svona veiking er lang flestum viðskiptavinum ekki til góðs.


Ef valið stendur á milli þess að hafa eigin afkomu lagi vs. að afkoma
viðskiptavina (og annara landsmanna) versni þá velur bankinn eigin
afkomu every time.

Viðskiptavinirnir og landsmenn eru hvort eð er stuck.
Þórður
'99 M5 SC // '89 M3 S85 // '04 Patrol GR
Image
Alpina wrote:S85 er vondur mótor þó að hann sé kraftmikill...
User avatar
bimmer
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15952
Joined: Sun 02. Nov 2003 21:17
Location: Reykjavík

Postby fart » Thu 18. Sep 2008 11:20

bimmer wrote:
fart wrote: Það er bara voðalega týpískt að kenna bönkunum um þessa veikingu, dettur engum það í hug að bankarnir framleiða ekki peninga, þeir þurfa á viðskiptavinum að halda þannig að tekjur myndist. Svona veiking er lang flestum viðskiptavinum ekki til góðs.


Ef valið stendur á milli þess að hafa eigin afkomu lagi vs. að afkoma
viðskiptavina (og annara landsmanna) versni þá velur bankinn eigin
afkomu every time.

Viðskiptavinirnir og landsmenn eru hvort eð er stuck.


Þetta hangir saman maður, ef kúnnarnir brenna þarf bankinn að afskrifa og þ.a.l. tapa.

Það er mun "jákvæðara" gagnvart Moodys að sýna smá tap af rekstri tímabundið en að sýna hagnað og afskriftir myndi ég halda.

Menn gleyma dálítið því að september er mjög stór mánuður í jöklabréfum... og október líka. Menn eru greinilega ekki að framlengja og þess vegna veikist krónan, nema við viljum trúa því áfram að bankarnir séu að þessu.
Image
E36 M3GTtt
User avatar
fart
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15742
Joined: Mon 21. Jul 2003 20:26
Location: Luxembourg

Postby íbbi_ » Thu 18. Sep 2008 11:51

loþað varð nú einhver viðsnúningur eftir risa aðgerðir seðlabankana, haldiði að það haldi eitthvað, eða sé bara mjög skammtíma?
M.benz E320 Family Wagon
Chevrolet Silverado vinnujálkur
Chevrolet Silverado skúrajálkur
Cadillac eldorado 1973, ísbíll
User avatar
íbbi_
Formúlubílstjóri
 
Posts: 12484
Joined: Tue 27. May 2003 07:47

Postby JOGA » Thu 18. Sep 2008 12:02

Þetta er virkilega skemmtileg lesning hjá ykkur og mjög fróðleg.
Hef annars aldrei kynnst öðru eins. Maður les fjármálafréttir eins og um sé að ræða úrvals spennusögu. Nýjar og kræsandi frásagnir á hverjum degi.

Vona bara að sagan endi vel :o

Annars er ég að fara borga skólagjöld í pundum á morgun og krónan í sögulegu lágmarki. Vei :lol:
BMW E46 ///M3 04.2003
Land Rover Discovery 3 04.2007
Ski Doo Summit X 800 151" - 2006
5xE30,E32,E34,4xE36,E39,E53 - Seldir
User avatar
JOGA
Formúlubílstjóri
 
Posts: 3886
Joined: Thu 07. Jul 2005 09:43
Location: Bíldudalur

Postby ValliFudd » Thu 18. Sep 2008 14:24

Enn hækka stóru tölurnar sem mér finnst svo gaman að skrifa...

http://www.ruv.is/heim/frettir/frett/store64/item226881/
Sex seðlabankar í Evrópu, Ameríku og Japan hafa lagt fram 180 milljarða dollara til að reyna að koma í veg fyrir frekari óróa á fjármálamörkuðum heimsins.


16,8 billjón krónur þakka þér fyrir :shock:
16.792.000.000.000 kr.

Hvað er hægt að fá marga E30 fyrir 16,8 billjónir? :lol:

Hvað eigum við að segja að stykkið sé á, að meðaltali?
200 þús kall..
83,9 milljón stykki :lol:


EDIT:
Þetta lag er um mig held ég.. :oops:
http://www.youtube.com/watch?v=lGKhV6WsNrA
User avatar
ValliFudd
Formúlubílstjóri
 
Posts: 5709
Joined: Mon 26. May 2003 22:39
Location: Reykjavík

Postby bimmer » Thu 18. Sep 2008 17:54

fart wrote:Þetta hangir saman maður, ef kúnnarnir brenna þarf bankinn að afskrifa og þ.a.l. tapa.


Þeir þurfa ekkert að brenna - þeir borga bara heimsins hæstu vexti
með summu hárra vaxta og verðtryggingar :wink:

Kerfið hérna er svo algerlega riggað fyrir bankana - eru bæði
með axlabönd og belti.
Þórður
'99 M5 SC // '89 M3 S85 // '04 Patrol GR
Image
Alpina wrote:S85 er vondur mótor þó að hann sé kraftmikill...
User avatar
bimmer
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15952
Joined: Sun 02. Nov 2003 21:17
Location: Reykjavík

Postby fart » Thu 18. Sep 2008 18:04

Þórður, common. Fá bankanir verðtrygginguna? og háir vextir þýða ekki að álagningin sé há. Ertu s.s. að segja það að B&L græði meira á hverjum seldum BMW en Arnold Kontz í Lúx? bara að því að bílarnir eru dýrari í B&L :lol:
Image
E36 M3GTtt
User avatar
fart
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15742
Joined: Mon 21. Jul 2003 20:26
Location: Luxembourg

Postby bimmer » Thu 18. Sep 2008 20:05

fart wrote:Þórður, common. Fá bankanir verðtrygginguna? og háir vextir þýða ekki að álagningin sé há. Ertu s.s. að segja það að B&L græði meira á hverjum seldum BMW en Arnold Kontz í Lúx? bara að því að bílarnir eru dýrari í B&L :lol:


Bankarnir fá ekki alla verðtrygginguna - þeirra "aðföng" hækka líka.
Það sem þetta gerir hins vegar er að öll áhættan er sett á skuldarann
einhliða - bankinn er stikkfrír.

Nú fyrst að svo er ætti maður að geta fengið vextina á skaplegu verði.
Ó nei, þeir eru sky high - hærri en þar sem bankar eru ekki með
verðtryggingu og þurfa að hafa áhættu af verðbólgu inn í vöxtum.

Fyrir skuldarann skiptir það engu máli hvað "innkaupsverð" íslenska
bankans á fjármagninu er - hann er að borga mjög háa vexti og
fæstir sem ég þekki eru með feit innlán á móti.


PS. Ekki taka þessu öllu sem árás á þig :wink:
Þórður
'99 M5 SC // '89 M3 S85 // '04 Patrol GR
Image
Alpina wrote:S85 er vondur mótor þó að hann sé kraftmikill...
User avatar
bimmer
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15952
Joined: Sun 02. Nov 2003 21:17
Location: Reykjavík

Postby grettir » Fri 19. Sep 2008 10:45

bimmer wrote:
fart wrote:Þórður, common. Fá bankanir verðtrygginguna? og háir vextir þýða ekki að álagningin sé há. Ertu s.s. að segja það að B&L græði meira á hverjum seldum BMW en Arnold Kontz í Lúx? bara að því að bílarnir eru dýrari í B&L :lol:


Bankarnir fá ekki alla verðtrygginguna - þeirra "aðföng" hækka líka.
Það sem þetta gerir hins vegar er að öll áhættan er sett á skuldarann
einhliða - bankinn er stikkfrír.

Nú fyrst að svo er ætti maður að geta fengið vextina á skaplegu verði.
Ó nei, þeir eru sky high - hærri en þar sem bankar eru ekki með
verðtryggingu og þurfa að hafa áhættu af verðbólgu inn í vöxtum.

Fyrir skuldarann skiptir það engu máli hvað "innkaupsverð" íslenska
bankans á fjármagninu er - hann er að borga mjög háa vexti og
fæstir sem ég þekki eru með feit innlán á móti.


PS. Ekki taka þessu öllu sem árás á þig :wink:

Sammála þessu.
Og á meðan bankarnir hafa verðtrygginguna, þá hafa þeir engan hag af því að leggja sitt af mörkum til að halda verðbólgunni niðri.
Almenningur er látinn bera ábyrgð á því með því að frysta kjarasamninga og herða sultarólina.

Og það er svo mikið bull hvernig þessi neysluvísitala er reiknuð.
Inni í henni er til dæmis íbúðaverð og olíuverð. Íbúðir verða seint taldar til neyslu og olíufurstarnir segja að há verðbólga ýti verðinu upp sem verður til þess að verðbólga hækkar enn meir!

Undanfarna mánuði hefur sala á fasteignum skrúfast niður í nánast ekki neitt, sala nýrra bíla er í sögulegu lágmarki og heimilin hafa skrúfað neyslu niður um fimmtung. Samt lækkar ekki verðbólgan!

Hverjir stýra verðinu á neysluvörum? Þeir sömu og eiga bankana?

Það þarf enginn að segja mér að bankarnir séu ekki að græða á þessu. Kannski ekki starfsmenn persónulega :wink:
318iA - 290.000 km and stopped counting
540 e39 Shadowline - Fjölskyldubíllinn
User avatar
grettir
Getawaybílstjóri
 
Posts: 598
Joined: Wed 26. Nov 2003 21:57
Location: Reykjavík

Postby Stanky » Fri 19. Sep 2008 10:49

Finnst engum athugavert að Björgólfsfeðgar ætla að ganga í persónulega ábyrgð fyrir XL Leisures? :shock:

26 milljarðar?


Svo smellist ofan á það 55 milljarðar frá Nýsi, sem er á barmi gjaldþrota :shock:
Stanky
Formúlubílstjóri
 
Posts: 2026
Joined: Tue 13. Jul 2004 18:51

Postby Svezel » Fri 19. Sep 2008 11:03

Flott hækkun á krónunni í byrjun dags, Dabbi kóngur var ekki lengi að tala hana upp :lol:
E36 M3 US | Jeep Grand Cherokee Limited V8
User avatar
Svezel
Formúlubílstjóri
 
Posts: 6870
Joined: Mon 02. Sep 2002 11:04
Location: á hjólinu

Postby fart » Fri 19. Sep 2008 11:13

grettir wrote:
bimmer wrote:
fart wrote:Þórður, common. Fá bankanir verðtrygginguna? og háir vextir þýða ekki að álagningin sé há. Ertu s.s. að segja það að B&L græði meira á hverjum seldum BMW en Arnold Kontz í Lúx? bara að því að bílarnir eru dýrari í B&L :lol:


Bankarnir fá ekki alla verðtrygginguna - þeirra "aðföng" hækka líka.
Það sem þetta gerir hins vegar er að öll áhættan er sett á skuldarann
einhliða - bankinn er stikkfrír.

Nú fyrst að svo er ætti maður að geta fengið vextina á skaplegu verði.
Ó nei, þeir eru sky high - hærri en þar sem bankar eru ekki með
verðtryggingu og þurfa að hafa áhættu af verðbólgu inn í vöxtum.

Fyrir skuldarann skiptir það engu máli hvað "innkaupsverð" íslenska
bankans á fjármagninu er - hann er að borga mjög háa vexti og
fæstir sem ég þekki eru með feit innlán á móti.


PS. Ekki taka þessu öllu sem árás á þig :wink:

Sammála þessu.
Og á meðan bankarnir hafa verðtrygginguna, þá hafa þeir engan hag af því að leggja sitt af mörkum til að halda verðbólgunni niðri.


Þetta er alveg svakalegt að heyra strákar. Þið hljótið að vera að grínast.

Bankarnir framleiða ekki peninginn sem þeir lána út. Viðskiptamódel banka er að lána út peninga sem aðrir lána bankanum. Ef banki lánar verðtryggt þýðir ekki að hann er einhliða að fá verðtrygginguna því að það þarf að fjármagna bankann á hinum endanum og það er hugsanlega/líklega gert verðtryggt líka (inn/út=núll) eða óverðtryggt, en eins og flestir vita eru óverðtryggðir vextir gjarnan c.a. sama og verðtryggðir + verðtrygging.

Bankarnir eru því ekki að græða á verðtryggingu nema staðan sé þannig þá stundina að þeir séu langir verðtryggðar eignir vs verðtryggðar skuldir og verðbólga sé að hækka. Flesitr reyna að halda þessu nautral, enda ekki business banka að græða á verðtryggngu heldur vaxtamun.

Þá er komið að vöxtunum. Þið haldið því fram að þeir séu óvenju háir á íslandi útaf álagningu bankanna??? :? hafið þið eitthvað kynnt ykkur hvað neyslulán kosta í annarstaðar í heiminum? Það vill svo skemmtilega til að vaxtamunur á neyslulánum er óvenju lágur á íslandi. Vextir eru hinsvegar mjög háir og það er stýrivöxtum seðlabankans að þakka og svo því hvað það kostar fyrir bankana að fjármagna sig erlendis, eða með innlánum. Það er gaman að segja frá því að sparifjáreigendur geta fengið allt að 20% ávöxtun á peningana sína á íslandi. Af hvejru ætli það sé? Eru bankarnir að gefa frá sér svona háa ávöxtun bara að ganni?

Ég bara neita að trúa því að menn séu ekki betur að sér í því hvernig þetta virkar heldur en það sem menn eru að segja hér.

Vaxtamunur (þ.e. álagning banka á fjármögnunarvexti sína) er alls ekki hár og sýnir það eins skýrt og mögulegt er að Íslensku bankarnir eru ekki að leggja meira á lán sín en t.d. aðrir norðurlandabankar. Ég geri ráð fyrir því að enginn hafi nennt að skoða uppgjör bankanna til að komast að þessu.

Ég er hinsvegar sammála því að það er alveg út í hött að hafa fasteignaverð inni í vísitölu neysluverðs, vegna þess að þegar fasteignir byrjuðu að hækka var það vegna lægri kostnaðar á fjármögnun (bankarnir n.b. sem lækkuðu vextina, ekki ríkið) og það eitt að fasteign hækkar útaf lækkun á fjármögnun þýðir ekki að fasteignin sé að hækka því að verðhækkun á fasteign að mínu mati mælist bara sem kostnaður við fjármögnun hvers fermeters. Lægri vexti þýða því að verðið getur verið hærra (en það er samt ekki að hækka heldur er fjármögnunin að lækka). Svo fer þetta inn í vísitöluna og verðbólgan fer af stað og þá hækkar seðlabankinn vexti og þá hækka vextir til almennings, en fasteignir eru þannig gerðar að verð þeirra hefur ákveðan innbyggða tregðu til að lækka og þess vegna lækka þær sjaldnast hvað nafnverð varðar. Hvað þýðir það? Jú ef fasteignir lækka ekkert af viti (nafnverð) þá koma þær ekkert til með að hjálpa verðbólgunni niður.

Það er ágætt að það komi fram að ég vinn í banka, en tek þessu samt ekkert persónulega þó að menn séu aðeins farnir að skjóta í þá átt. Mér finnst bara leiðinlegt þegar menn halda fram einhverju án þess að kynna sér málið. Það er voða auðvelt að kenna bara bönkunum um, skjóta bara frá mjöðm. Hugsanlega/líklega lánuðu bankarnir of mikið, en það var ENGINN að þvinga fólk í að skuldsetja kofann til að geta keyrt um á RR&Porsche sem síðar var skuldsettur til að kaupa hjólhýsið sem síðar var skuldsett fyrir fjórhjólinu. :lol:
Image
E36 M3GTtt
User avatar
fart
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15742
Joined: Mon 21. Jul 2003 20:26
Location: Luxembourg

Postby íbbi_ » Fri 19. Sep 2008 11:17

Stanky wrote:Finnst engum athugavert að Björgólfsfeðgar ætla að ganga í persónulega ábyrgð fyrir XL Leisures? :shock:

26 milljarðar?


Svo smellist ofan á það 55 milljarðar frá Nýsi, sem er á barmi gjaldþrota :shock:


nei ég v erð að segja að í ljósi þeirra stöðu sem þeir eru í þá finnst mér mjög eðlilegt að þeir séu að þessu, þetta hefði endað hjá þeim hvort sem er í gegnum landsbankann, sem hefði öruglega tekið eitt maraþonið niður listann í leiðini
M.benz E320 Family Wagon
Chevrolet Silverado vinnujálkur
Chevrolet Silverado skúrajálkur
Cadillac eldorado 1973, ísbíll
User avatar
íbbi_
Formúlubílstjóri
 
Posts: 12484
Joined: Tue 27. May 2003 07:47

Postby bebecar » Fri 19. Sep 2008 11:41

fart wrote:
grettir wrote:
bimmer wrote:
fart wrote:Þórður, common. Fá bankanir verðtrygginguna? og háir vextir þýða ekki að álagningin sé há. Ertu s.s. að segja það að B&L græði meira á hverjum seldum BMW en Arnold Kontz í Lúx? bara að því að bílarnir eru dýrari í B&L :lol:


Bankarnir fá ekki alla verðtrygginguna - þeirra "aðföng" hækka líka.
Það sem þetta gerir hins vegar er að öll áhættan er sett á skuldarann
einhliða - bankinn er stikkfrír.

Nú fyrst að svo er ætti maður að geta fengið vextina á skaplegu verði.
Ó nei, þeir eru sky high - hærri en þar sem bankar eru ekki með
verðtryggingu og þurfa að hafa áhættu af verðbólgu inn í vöxtum.

Fyrir skuldarann skiptir það engu máli hvað "innkaupsverð" íslenska
bankans á fjármagninu er - hann er að borga mjög háa vexti og
fæstir sem ég þekki eru með feit innlán á móti.


PS. Ekki taka þessu öllu sem árás á þig :wink:

Sammála þessu.
Og á meðan bankarnir hafa verðtrygginguna, þá hafa þeir engan hag af því að leggja sitt af mörkum til að halda verðbólgunni niðri.


Þetta er alveg svakalegt að heyra strákar. Þið hljótið að vera að grínast.

Bankarnir framleiða ekki peninginn sem þeir lána út. Viðskiptamódel banka er að lána út peninga sem aðrir lána bankanum.


Ertu að segja að bankar láni aðeins þann pening sem einhver annar hefur lagt inn og græði á vaxtamismuninum þar? Ef svo væri þá þyrftu menn aldrei að óttast "run" á bankann.

Því eftir því sem ég veit best þá getur banki lánað mun meira út en er lagt inn í hann og það er einmitt framleiðsla á peningum. Og það á stóran þátt í því sem gerst hefur heima (jafnt á við það að fólk hefur eytt eins og það sé engin morgundagur).
Ingvar Örn || BMW R100RS 1994 || Renault Megane RS Turbo 2009 || Alfa Romeo Duetto 1967 Fast Road
User avatar
bebecar
Barnakerrubílstjóri
 
Posts: 10882
Joined: Tue 03. Sep 2002 12:54
Location: Reykjavík 101

Postby ///M » Fri 19. Sep 2008 11:46

bebecar wrote:
fart wrote:
grettir wrote:
bimmer wrote:
fart wrote:Þórður, common. Fá bankanir verðtrygginguna? og háir vextir þýða ekki að álagningin sé há. Ertu s.s. að segja það að B&L græði meira á hverjum seldum BMW en Arnold Kontz í Lúx? bara að því að bílarnir eru dýrari í B&L :lol:


Bankarnir fá ekki alla verðtrygginguna - þeirra "aðföng" hækka líka.
Það sem þetta gerir hins vegar er að öll áhættan er sett á skuldarann
einhliða - bankinn er stikkfrír.

Nú fyrst að svo er ætti maður að geta fengið vextina á skaplegu verði.
Ó nei, þeir eru sky high - hærri en þar sem bankar eru ekki með
verðtryggingu og þurfa að hafa áhættu af verðbólgu inn í vöxtum.

Fyrir skuldarann skiptir það engu máli hvað "innkaupsverð" íslenska
bankans á fjármagninu er - hann er að borga mjög háa vexti og
fæstir sem ég þekki eru með feit innlán á móti.


PS. Ekki taka þessu öllu sem árás á þig :wink:

Sammála þessu.
Og á meðan bankarnir hafa verðtrygginguna, þá hafa þeir engan hag af því að leggja sitt af mörkum til að halda verðbólgunni niðri.


Þetta er alveg svakalegt að heyra strákar. Þið hljótið að vera að grínast.

Bankarnir framleiða ekki peninginn sem þeir lána út. Viðskiptamódel banka er að lána út peninga sem aðrir lána bankanum.


Ertu að segja að bankar láni aðeins þann pening sem einhver annar hefur lagt inn og græði á vaxtamismuninum þar? Ef svo væri þá þyrftu menn aldrei að óttast "run" á bankann.

Því eftir því sem ég veit best þá getur banki lánað mun meira út en er lagt inn í hann og það er einmitt framleiðsla á peningum. Og það á stóran þátt í því sem gerst hefur heima (jafnt á við það að fólk hefur eytt eins og það sé engin morgundagur).


Viðskiptamódel banka er að lána út peninga sem aðrir lána bankanum.
2016 BMW X3 sDrive28i
///M
Formúlubílstjóri
 
Posts: 3828
Joined: Fri 06. Jan 2006 22:07
Location: California

PreviousNext

Return to Off-Topic umræður

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 45 guests