Krónan ...

[MrManiac]

http://mbl.is/mm/frettir/innlent/2010/06/24/samningsvextir_haldist_ekki/?ref=fphelst

Þessi maður talar í hringi. Bölvar hæstaretti nánast fyrir að voga sér að grípa inn í málin og talar svo í rest um að hann fagni dómnum.
Þegar bankarnir fóru á hliðina leystu nýu félöginn til sín lánasöfnin á 0,48% er ekki búið að afskrifa það sem um ræðir eða þarf að falsa þetta frekar í bókhaldi til að sína fram á betri fjárhagsstöðu.

Hver kaus þennan mann eiginlega á þing voru það bankarnir eða almennigur ??

[jon mar]

http://mbl.is/mm/frettir/innlent/2010/06/24/samningsvextir_haldist_ekki/?ref=fphelst

Þessi maður talar í hringi. Bölvar hæstaretti nánast fyrir að voga sér að grípa inn í málin og talar svo í rest um að hann fagni dómnum.
Þegar bankarnir fóru á hliðina leystu nýu félöginn til sín lánasöfnin á 0,48% er ekki búið að afskrifa það sem um ræðir eða þarf að falsa þetta frekar í bókhaldi til að sína fram á betri fjárhagsstöðu.

Hver kaus þennan mann eiginlega á þing voru það bankarnir eða almennigur ??

Mig hreinlega minnir að hann hafi verið ráðinn sem fagráðherra.

[Svezel]

Nákvæmlega - það er reynt að matreiða þetta þannig að þarna sé um
að ræða óreiðufólk sem hafi verið að kaupa sér Range Rover, fellihýsi og
allan pakkann án þess að hafa nokkuð pælt í hvernig gengið á krónunni
hafi verið í gegnum tíðina.

Sannleikurinn er sá að til lengri tíma er geðveiki að taka verðtryggðu
lánin sökum þess hversu dýr þau eru. Þeir sem tóku þessi lán skoðuðu
að sjálfsögðu gengið aftur í tímann og mátu út frá því hverskonar
sveiflum mætti búast við:



Skyggða svæðið var engan veginn í spilunum og ekki hafði fólk hugmyndaflug
til að láta sér detta það í hug að einmitt viðsemjandinn yrði einn aðal
gerandinn í því ferli.

Held að það sé nú frekar blekkjandi að horfa á gengi krónunnar bara á tíma stjórnar Davíðs Oddsonar og Sjálfstæðisflokksins, þótt margir bölvi DO í sandi og ösku er valdatíma hans óneitanlega mesta blómaskeið í íslenskum fjármálum og atvinnulífi. Fyrir þennan tíma var krónan nánast eins og flugdreki í vindi ef mér skjátlast ekki.

Það er ekki það að ég sé ekki ánægður með nýkomin hæstarréttardóm fyrir hönd þeirra sem tóku "gengistryggð" lán heldur er ég bara að segja að það verður alltaf ónægja ef gengistryggð lán verða "leiðétt" en hin ekki. Mér líður bara þannig að verðtryggð lán séu þannig úr garði gerð að erfitt verði að hrekja réttleika þeirra með álíka slæmum vinnubrögðum og áttu sérð stað með gengislánin.

Það sem er lykilatriði er að þeir sem stofnuðu til mestu og verstu skuldana (það eru svo sannarlega engir laufagæjar með 745 og mótórhjól nér fólk sem fjármagnaði húsnæðið sitt á gengisláni) nér þeir sem settu hér allt á haus gangi óbrenndir frá báli meðan almúginn fær 3ja stigs brunasár.

[bimmer]

Held að það sé nú frekar blekkjandi að horfa á gengi krónunnar bara á tíma stjórnar Davíðs Oddsonar og Sjálfstæðisflokksins, þótt margir bölvi DO í sandi og ösku er valdatíma hans óneitanlega mesta blómaskeið í íslenskum fjármálum og atvinnulífi. Fyrir þennan tíma var krónan nánast eins og flugdreki í vindi ef mér skjátlast ekki.

Það er ekki hægt að miða við Ísland "pre Viðeyjarstjórn / EES" - það var allt annað Ísland.

[Zed III]

Það er rosa gaman að skoða og spá í þessari mynd í ljósi sögunnar.

Lengst til vinstri þar sem þrepið er var gengisfelling. Fram að c.a. mitt ár 1997 var gengið ákveðið af góðum mönnum hjá seðlabankanum og breyttist það lítið milli daga en eftir það var tekinn upp fastgengisstefna með vikmörkum. Mitt ár 2001 springa svo vikmörkin, þau afnumin og gengið sett á flot með verðbólgumarkmiði (sem hefur aldrei náðst) og svo þekkja allir söguna eftir 2008.

[Alpina]

Jáá´sæææææææææææææælllllllllllllllllllllllllllllll

copy af vísi

Gríðarlegur munur er á eftirstöðvum lána þeirra sem tóku gengistryggð lán annars vegar og hefðbundin verðtryggð lán hins vegar eftir að Hæstiréttur dæmdi gengistryggingu lána ólöglega. Eftirstöðvar tveggja milljóna verðtryggðs láns sem tekið var árið 2008 eru nú 1,3 milljónir, en 275 þúsund af láni sem áður bar gengistryggingu.

Við skulum ímynda okkur tvær fjölskyldur sem taka tveggja milljóna lán til bílakaupa fyrsta janúar árið 2008. Lánin eru sambærileg að flestu leyti, bæði eru þau til 5 ára með mánaðarlegum afborgunum og þau bera 5% ársvexti, en stóri munurinn er sá að annað þeirra er gengistryggt miðað við gengisvísitölu, en hitt verðtryggt miðað við neysluvísitölu. Flest gengistryggð lán voru reyndar bundin einstökum gjaldmiðlum, sem hækkuðu í einhverjum tilfellum mun meira en gengisvísitalan, en við skulum samt nota hana til skýringar.

Fyrstu afborganirnar eru sambærilegar, en fljótlega fer að halla undan fæti. Höfuðstóll verðtryggða lánsins hækkar hratt með aukinni verðbólgu, en höfuðstóll gengistryggða lánsins tekur enn stærra stökk.

Ef við gefum okkur að báðir lánþegar hafi staðið í skilum stóðu lánin þannig 1. júní síðastliðinn að eftirstöðvar verðtryggða lánsins voru yfir 1,3 milljónir, en eftirstöðvar gengistryggða yfir 1,8 milljónir - rétt tæplega lánsupphæðin, þrátt fyrir að greitt hafi verið af láninu í tvö og hálft ár. Afborganir beggja hafa jafnframt hækkað talsvert, þó gengistryggða lánsins meira. Fjölskyldan með gengistryggða lánið hefur að auki greitt tæpum 600 þúsund krónum meira yfir lánstímann en hin samkvæmt útreikningum fréttastofu.

En síðan fellur gengisdómur Hæstaréttar. Ef við gefum okkur að allir skilmálar gengistryggða lánsins aðrir en gengistryggingin sjálf haldi, og allar ofgreiddar afborganir og vextir fari upp í höfuðstólinn líta lánin svona út.

Eftirstöðvar gengistryggða lánsins standa í um 275.000 krónum, en eftirstöðvar verðtryggða lánsins eru óbreyttar.

[Zed III]

þetta þykir mér líkleg skýring á málsflutningi Más og Gylfa.

http://m5.is/?gluggi=frett&id=114913

[Alpina]

þetta þykir mér líkleg skýring á málsflutningi Más og Gylfa.

http://m5.is/?gluggi=frett&id=114913

Áhugavert .. en er verið að blása miklu upp eða er þetta ÚLFALDI SEM ER ORÐINN ÚR MÝFLUGU

[bimmer]

þetta þykir mér líkleg skýring á málsflutningi Más og Gylfa.

http://m5.is/?gluggi=frett&id=114913

Já maður hefur spáð í því hvort það séu einhverjir dílar við AGS/Kröfuhafa
sem múlbinda stjórnarliða og fá þá til að leita nú allra leiða til að koma
fjármálafyrirtækjunum hjá því að una dómi Hæstaréttar.

Eins og kom fram hér áður hefur margt breyst frá því fyrir ári hjá fagráðherranum,
hann er greinilega að verða helv. pólitískur:

[bimmer]

Áhugaverð grein:
http://fridrik.eyjan.is/2010/06/vertryggingarviman.html

[Lindemann]

fer þetta ekki bara þannig að hver og einn verður að fara til síns lánafyrirtækis með lögfræðing við hönd og fá leiðréttingu á sínum málum?

ég veit allavega að ég mun fara í hart með mitt "gengistryggða" lán ef ekkert verður aðhafst í þessu fljótlega.

Ég hef ekki tekið einn einasta mánuð í frystingu, er að borga meira en tvöfalda upphaflega afborgun og það er búið að dæma þetta ólöglegt. Þannig málið snýst ekkert um það hvað á að gera í þessu heldur hvernig er hægt að gera það sem fyrst, það eru allir orðnir langþreyttir á þessu ástandi.

verðtryggðu lánin eru annar handleggur. Það ætti náttúrulega að leiðrétta þau líka en það er mikið flóknara mál og enginn dómur hefur fallið í því ennþá.

[bimmer]

verðtryggðu lánin eru annar handleggur. Það ætti náttúrulega að leiðrétta þau líka en það er mikið flóknara mál og enginn dómur hefur fallið í því ennþá.

Í raun ætti það að vera sáraeinfalt - bara labba til bankagauranna og veifa
sömu sanngirnisrökum og þeir vilja að beitt sé í gengislánunum - að þetta
sé bara of óhagstætt

[Lindemann]

það er nú samt bara þannig að það gengur ekki það sama yfir okkur almúgan og þá sem lánuðu okkur

[bimmer]

það er nú samt bara þannig að það gengur ekki það sama yfir okkur almúgan og þá sem lánuðu okkur

Mikið rétt.

Hagfræðingurinn þarf líka að fá því bætt inn í lögfræðinámið að menn þurfi því aðeins
að hlíta dómum hæstaréttar að það komi ekki illa við þá fjárhagslega. Ef það tekur of
mikið í á ríkið að hlutast til um bætur.

[Zed III]

Er ekki líklegasta niðurstaðan að þessum gengisbundnu lánum verði sagt upp og við fáum ISK vexti á þau frá uppsagnardegi? Það er eina sem ég sé amk í stöðunni.

Það er ekki hægt að fokka í vöxtunum afturvirkt og menn geta ekki ætlast til að halda erlendu vaxtakjörum til lokadags (sérstaklega fyrir húsnæðislán sem eiga kannski 30-35 ár eftir). Með þessu verður tap kerfisins væntanlega innan viðráðanegra marka.