Hoobla!

Hér skal spjalla um BMW.

Postby HPH » Thu 27. Oct 2005 23:04

Iss Kalli ekki að standa sig í stikkinu :lol:
E46 330ix touring.
BMW er lífstíll. Við erum 10árum á undan öllum öðrum.
User avatar
HPH
Formúlubílstjóri
 
Posts: 3209
Joined: Sun 04. Jan 2004 15:36
Location: inn í bílnum þínum.

Postby bimmer » Fri 04. Nov 2005 23:21

iar wrote:BMW.com segir 0.32cw á M6 og 0.31cw á M5 :-k


Þetta virkar undarlegt en málið er að jafna fyrir drag er:

D=Cd * r * (V^2)/2 * A

þar sem Cd er viðnámsstuðull, r er þéttleiki lofts, V er hraði og A er svæði
(oftast notað þverskurðarflatarmál). Stuðullinn Cd breytist við það hvaða flatarmál valið er að nota en ég gef mér að menn séu að nota þverskurðarflatarmál.

Ef við lítum á nálgun á þverskurðarflatarmáli bílanna, tökum bara breidd * hæð þá fáum við:

M5: 1,846 * 1,469 = 2,71 m2
M6: 1,855 * 1,372 = 2,54 m2

M6 er með 3,2% hærri loftviðnámsstuðul en er með 6,3% minna þverskurðarflatarmál.

Ef við margföldum saman fyrir bílana bara Cd og A til einföldunar þá fáum við:

M5: 0,31 * 2,71 = 0,84
M6: 0,32 * 2,52 = 0,8

Þannig að M6 er með minna loftviðnám.
Þórður
'99 M5 SC // '89 M3 S85 // '04 Patrol GR
Image
Alpina wrote:S85 er vondur mótor þó að hann sé kraftmikill...
User avatar
bimmer
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15952
Joined: Sun 02. Nov 2003 21:17
Location: Reykjavík

Postby ///Matti » Sat 05. Nov 2005 00:06

Þetta virkar undarlegt en málið er að jafna fyrir drag er:

D=Cd * r * (V^2)/2 * A

þar sem Cd er viðnámsstuðull, r er þéttleiki lofts, V er hraði og A er svæði
(oftast notað þverskurðarflatarmál). Stuðullinn Cd breytist við það hvaða flatarmál valið er að nota en ég gef mér að menn séu að nota þverskurðarflatarmál.

Ef við lítum á nálgun á þverskurðarflatarmáli bílanna, tökum bara breidd * hæð þá fáum við:

M5: 1,846 * 1,469 = 2,71 m2
M6: 1,855 * 1,372 = 2,54 m2

M6 er með 3,2% hærri loftviðnámsstuðul en er með 6,3% minna þverskurðarflatarmál.

Ef við margföldum saman fyrir bílana bara Cd og A til einföldunar þá fáum við:

M5: 0,31 * 2,71 = 0,84
M6: 0,32 * 2,52 = 0,8

Þannig að M6 er með minna loftviðnám.

:shock: :shock: :-({|=
00 E39 540 M-tech (seldur)
94 E36 M3 Cabrio (seldur)
User avatar
///Matti
Rallýbílstjóri
 
Posts: 1344
Joined: Fri 17. Oct 2003 18:54
Location: myrk og mannaskít

Postby Svezel » Sat 05. Nov 2005 00:32

loftmótastaðan fer að segja til sín þegar komið er vel á 2.hundraðið en þessi munur á drag er ekki nægjanlegur til að skýra þennan mun, þyngdin hefur sitt að segja líka
E36 M3 US | Jeep Grand Cherokee Limited V8
User avatar
Svezel
Formúlubílstjóri
 
Posts: 6870
Joined: Mon 02. Sep 2002 11:04
Location: á hjólinu

Postby gstuning » Sat 05. Nov 2005 00:48

Svezel wrote:loftmótastaðan fer að segja til sín þegar komið er vel á 2.hundraðið en þessi munur á drag er ekki nægjanlegur til að skýra þennan mun, þyngdin hefur sitt að segja líka


Svo og millísekúndan sem einn ökumaðurinn gefur í á undan hinum
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Postby Friðrik » Sat 05. Nov 2005 04:24

ég myndi engan vegin telja nóg að taka þverskurðarflatarmál, og finnst mér það frekar léleg nálgun. þetta er kannski ágætir útreikningar hjá þér en engan veginn nóg til þess að útskýra hraðamuninn, þynd skiptir miklu máli hvað varðar þennan hraða. hvort sem það er bíllinn sjálfur, ökumaðurinn eða bensínmagn eins og áður hefur komið fram.

maður þarf að sjá góðar myndir af hvorum bíl í loftgöngum til þess að geta sagt eitthað um loftmótstöðu.... lögun skiptir bara alltof miklu máli á þessum hraða. hún breytir miklu um drag og turbulance og mjög nákvæmar mælingar þarf að gera til þess að fá fram almennilegt gildi á loftmótstöðu.

þannig ef við viljum taka mark á þessu myndbandi þá verðum við bara að sætta okkur við að M6 sé hraðskreiðari en M5 en ég er engan veginn að segja að þetta myndband sé marktækt...
Friðrik
Búðarkerrubílstjóri
 
Posts: 82
Joined: Mon 05. Apr 2004 22:19

Postby bimmer » Sat 05. Nov 2005 06:26

Þessi póstur var bara svar við spekúlasjón Ingimars um það að M6 var með HÆRRI loftmótstöðustuðul en M5 sem manni finnst ekki vera lógískt í fyrstu þar sem M6 ætti að vera með minni loftmótstöðu bara út frá því að hann er lægri / rennilegri.

Að sjálfsögðu eru þessir útreikningar _nálgun_ en nógu góðir til að átta sig á því hvernig stendur á því að það er ekki bara viðnámsstuðullinn sem skiptir máli.

Til þess að fá nákvæma mælingu á loftviðmóti þarftu annaðhvort flæðishermun í tölvu eða full scale loftflæðimælingu í vindgögnum.
Hafði hvorugt við hendina í gærkvöldi.

Sagði aldrei að þetta væri það sem skýrði muninn á hröðunartölum, sagði bara að M6 væri með minna loftviðnám sem ég hef fulla trú á að sé rétt.

Hvort sem þið trúið því eða ekki þá geri ég mér grein fyrir að þyngd bílsins og viðbrögð/hæfni ökumanns skiptir máli í hröðunarprófun :)

Innlegg Svezel er alveg rétt varðandi hraðann og aukna loftmótstöðu enda þarf ekki annað en að horfa á formúluna og sjá að loftmótsstaðan eykst í öðru veldi með hraða.

Varðandi þau atriði sem Friðrik nefnir um lögun bíls, drag, turbulence etc. þá eru þessir hlutir innifaldir í Cd stuðlinum. Flatarmálsstuðullinn A er þarna til að fá mun á stórum og litlum hlut. Ef þú notar þverskurðarflatarmál þá færðu ákveðið gildi á Cd út úr tilraunum. Ef þú notar t.d. yfirborðsflatarmál færðu annað gildi á Cd. Menn verða að velja þarna á milli. Er ekki viss hvernig gildið frá BMW er fundið.

Þó að M6 sé kannski með minni loftmótstöðu þá er það samt sem áður mjög athyglisvert að formið á M5 sé meira efficient en formið á M6 varðandi loftflæði (Cd).
Þórður
'99 M5 SC // '89 M3 S85 // '04 Patrol GR
Image
Alpina wrote:S85 er vondur mótor þó að hann sé kraftmikill...
User avatar
bimmer
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15952
Joined: Sun 02. Nov 2003 21:17
Location: Reykjavík

Postby fart » Sat 05. Nov 2005 08:23

WoW!!

þetta kalla ég fullorðins pælingar.
Image
E36 M3GTtt
User avatar
fart
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15742
Joined: Mon 21. Jul 2003 20:26
Location: Luxembourg

Postby IvanAnders » Sat 05. Nov 2005 10:34

fart wrote:WoW!!

þetta kalla ég fullorðins pælingar.


WORD!
User avatar
IvanAnders
Formúlubílstjóri
 
Posts: 3733
Joined: Mon 02. May 2005 21:23
Location: 108

Postby IvanAnders » Sat 05. Nov 2005 10:39

ég veit fátt skemmtilegra en þegar í þessu fáu skipti sem að maður villist inná l2c spjallið og menn eru á botnlausu hestaaflafylleríi með hondurnar sínar og Svezel tekur uppá því að klæða sig úr skítugum sokkunum og troða þeim uppí þá, með staðreyndum í eftirrétt,
it blows my mind :lol:
User avatar
IvanAnders
Formúlubílstjóri
 
Posts: 3733
Joined: Mon 02. May 2005 21:23
Location: 108

Postby Svezel » Sat 05. Nov 2005 10:45

ég er mjög á ánægður með loftmótstöðupóstinn hjá bimmer, gaman að sjá einhvern annan en mig vera að reikna :)

ég held að þetta sé alveg mjög góð nálgun að taka bara þveskurðarflatarmál, Cd stuðullinn er mældur með það í huga.

ég gerði mér líka grein fyrir því hvað bimmer var að fara með þessum reikningum, Cd og drag er ekki það sama og bíll með hærra Cd getur verið með lægra drag en annar með lægri stuðul.
E36 M3 US | Jeep Grand Cherokee Limited V8
User avatar
Svezel
Formúlubílstjóri
 
Posts: 6870
Joined: Mon 02. Sep 2002 11:04
Location: á hjólinu

Postby IceDev » Sat 05. Nov 2005 15:44

Ég féll í stærðfræði 103 :oops:
IceDev
Formúlubílstjóri
 
Posts: 3976
Joined: Sun 29. Feb 2004 03:40

Postby IceDev » Sat 05. Nov 2005 15:44

tvisvar
IceDev
Formúlubílstjóri
 
Posts: 3976
Joined: Sun 29. Feb 2004 03:40

Postby arnibjorn » Sat 05. Nov 2005 15:45

IceDev wrote:Ég féll í stærðfræði 103 :oops:


Ég fékk 5 :lol:
Enginn bíll!
arnibjorn
Formúlubílstjóri
 
Posts: 16512
Joined: Wed 03. Aug 2005 18:16
Location: Rvk city

Postby IvanAnders » Sat 05. Nov 2005 15:49

Ég er í STÆ 122 í 5.skiptið :oops: (skrópaði mig eitthvað út en féll rest)
User avatar
IvanAnders
Formúlubílstjóri
 
Posts: 3733
Joined: Mon 02. May 2005 21:23
Location: 108

PreviousNext

Return to Almennar umræður

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests